voilà alors est-ce que tu es né à Bruxelles ? euh n- ouais Bruxelles agglomération oui c'es-à-dire je suis né à la maternité à Ixelles mais j'habitais enfin ma mes parents habitaient Jette hein et euh le temps d'aller à la maternité et d'être déclaré naître et déclaré à la commune d'Ixelles je suis donc enregistré né à Ixelles et tes parents ont toujours vécu à Bruxelles ou pas ? c'est-à-dire oui je pense tout au moins ma mère là je suis certain elle est elle habitait Schaerbeek chez sa maman et chez enfin ouais sa p- son pap- son son papa a est mort il y a déjà des années ce qui fait moi je n- moi petit-fils je ne l'ai jamais connu hein mais mon père lui et il est né enfin il a vécu tout le temps à Jette et donc euh vous avez enfin tu as tu as passé toute ton enfance à Jette ? oui oui et c'est-à-dire bon après la maternité je suis revenu à Jette et bon jusqu'à jusqu'à ma un an après mon service militaire que j'ai fait en dix-neuf-cent-cinquante-quatre tu avais quel âge ? j'avais dix-huit ans hein ouais ouais mm euh dix-huit dix-neuf ans hein et toujours à Jette et quand je suis revenu de l'armée de mon service militaire j'ai encore re- je suis encore resté une année chez mes parents que j'ai j'avais trouvé du travail dans le civil et à cette période-là je cherchais un emploi et je suis parvenu je suis tombé sur une une demande on en demandait des policiers à Forest mm j'ai fait un examen hein que j'ai réussi et j'ai été engagé et j'ai commencé le j'ai pris mon service le premier février dix-neuf-cent-cinquante-sept et puis j'ai fait toute ma carrière jusque euh pf il y a combien en mille-neuf-cent-nonante-cinq hein oui en nonante-cinq oui ça fait je suis parti à s- à s- non ça n- en mille-neuf-cent-nonante pardon j'ai fait n- j'ai fait tren- oui oui vingt-cinq tren- trente-cinq ans de carrière j'ai fait et donc tu es r- juste resté enfin tu as fait la police rien qu'à Forest ? oui j'étais policier mon métier rien qu'à Forest mais par contre j'étais d- j'ai été domicilié donc euh d'abord euh toujours à Jette quand je suis rentré puis je me suis marié une première fois et avec mon épouse nous sommes allés habiter à Forest pendant à peu près deux ans et ensuite euh ça oui je me suis séparé de mon épouse et je suis retourné habiter chez mes parents à Jette mm hein et alors par après j'ai fait la connaissance de ma deuxième épouse donc euh ta maman euh mon épouse mais ta maman à toi si tu veux ma grand-mère hein ? ma grand-mère ta grand-mère pardon oula je saute (rire) une génération c'est pas grave excuse-moi (rire) ah je te vieillis inutilement là et euh alors a- avec elle j'ai vécu d'abord à Bruxelles-Ville rue Belliard mm et en dix après ça on est parti habiter Drogenbos trois ans oui et en dix-neuf-cent-septante-trois on est venus habiter ici au donc propriétaires de l'appartement en dix-neuf-cent-septante trois mm on est venu habiter ici à Forest avenue de Monte Carlo et il y a une raison pour laquelle tu es parti à Drogenbos enfin dans l'agglomération euh de Bruxelles ou ? non absolument pas ben c'est oui peut-être bien parce que figure-toi on habitait rue Belliard et mm rue Belliard c'est un trafic intense de ? de voitures hein oui enfin d'accord un chahut *** terrible hein mm et ce le problème était qu'à ce moment-là moi je travaillais de la nuit et je devais dormir le jour selon selon mes heures de service c'était impossible de dormir le jour avec le bruit de la circulation hein et alors on est allés chercher quelque chose de plus calme et on a trouvé un appartement à Drogenbos où on a habité un long moment quand même et pourquoi tu as décidé après de retourner euh parce qu'alors à Forest ? après quand j'ai euh quand on était Drogenbos là euh j'avais acheté j'avais acheté un terrain qu'on on avait ga- c'est-à-dire avec euh quatre co- avec quatre collègues on jouait aux pronostics le Littlewoods c'est quoi ? les pronostics pour le les résultats de football en Angleterre ah OK *** et on a gagné là et moi j'ai mes copains ont acheté eux euh une voiture les mm quatre autres et moi j'ai remboursé mon crédit pour le terrain que j'avais acheté à crédit j'ai ensuite revendu ce terrain (toux) pardon et avec l'argent que j'avais de cela j'ai donné l'accompte pour l'a- pour pour l'appartement ici avenue Monte Carlo que j'ai acheté alors mh et l'appartement j'ai pu venir y habiter à la fin des travaux donc en mars dix-neuf-cent-septante-trois tu te souviens de toutes les dates (rire) hein tu te souviens de toutes les dates ouais alors hum est-ce que hum tu trouves qu'il y a une différence entre les endroits où euh tu as habité ? oui oui parce en dehors des trafics parce que justement euh c'est assez c'est assez gag quand on a quitté la rue Belliard avec son chahut infernal mm la première nuit qu'on a dormi à Drogenbos on ne savait pas dormir c'était trop calme hein et alors la deuxième nuit hein avec la fenêtre ouverte le matin dès qu'il faisait clair les petits oiseaux dans le quartier chantaient parce qu'il y avait mm c'était assez bien garni au point de vue verdure et il y avait une grande propriété avec pas mal d'arbres là et mm il y avait beaucoup de petits oiseaux c'était quand même plus agréable d'entendre les petits oiseaux chanter que d'entendre les klaxons des voitures oui ça c'est sûr et tu trouves que à Forest enfin tu trouves qu'il y a aussi de la verdure ou moins qu'à Drogenbos enfin à l'époque bah pf par rapport à maintenant ? c'est un petit peu autre hein parce qu'ici en fait faut tout de même réaliser qu'on (n')est pas loin du chemin de fer ici que ça mh ça fait un bruit quand même un peu plus important le quartier où j'étais à Drogenbos était relativement plus calme mais enfin ici euh c'est mm calme aussi je m'y suis fait d'ailleurs en principe avant au début que j'habitais ici quand j'entendais le train c'était un chahut infernal je fermais la porte de la terrasse maintenant je ne la ferme plus je m'y suis habitué quoi oui t'es habitué hum est-ce que tu ça t'arrive parfois d'aller te promener dans le quartier ou ici dans ce quartier-ci où euh où tu habites ou alors oui à Bruxelles ? bé c'est-à-dire que bon je ne connais pas évidemment de par ma profession de policier mm j'ai pr- fréquenté toutes les rues de la commune hein donc je connais p- à peu près tous les coins mais il m'est arrivé tout un temps d'aller me promener dans le parc Duden hein qui était très intéressant reposant j'y ai d'ailleurs été promené quelquefois avec ma petite-fille quand elle était encore dans sa poussette moi quoi et cette petite-fille c'est toi (rire) oui hein et euh tu trouves que ça a changé le parc Duden avant le parc Duden maintenant ? bé c'est-à-dire (toux) il a été un moment à l'abandon je trouvais hein mm les allées étaient enfin il y avait des des rigoles d'é- d'écoulement d'eau quand il y avait des fortes pluies tout ça tout ça a été changé maintenant et euh il y a la avant ça il y avait la donation royale mais ça ça n'était pas l'idéal la donation royale la donation royale *** oui je t'explique euh le parc Duden euh appartenait à monsieur Duden bien sûr mm qui lui était grand ami avec le roi Léopold Deux mm et au déc- oui je sais je je pars un peu dans l'histoire mais c'est pour te *** mais oui oui vas-y il y a pas de soucis hein et euh on donc on était le parc Duden et le monsieur Duden devient grand copain avec le roi Lépold Deux mm et il ve- Léopold Deux venait même souvent ici au château Duden d'ailleurs ses enfants le prin- euh le le non ses neveux le roi Léopold Trois et tout ça sont venus jouer ici dans le parc Duden hein et euh le f- le r- le roi Léopold Deux a perdu un fils hein et euh il était très triste de ça et il a il a été enterré à Schaerbeek et quand la concession était finie on a euh monsieur Duden a fait le nécessaire pour obtenir le la pierre tombale donc et le monument qui était avec et il a mis ça ici dans le parc Duden et ce qui fait que chaque année à l'anniversaire du décès de l'enfant hein c'était la grande prière et bien souvent le roi Léopold Deux venait lui-même ici au chose et c'est d'ailleurs bon je je je je m'écarte un petit peu mais un soir un soir de Noël (toux) euh monsieur Duden était en était recueilli devant ce qui n'était plus la tombe mais de moins tout au moins devant le monument funéraire du roi euh du fils du roi de L- Léopold hein et euh il n'a rien su un moment donné on lui tappe sur l'épaule et c'est le roi Léopold Deux qui est qui est lui-même là quoi mm hein et c'est resté comme ça chaque année et chaque évènement un petit peu important monsieur Duden allait se recueillir sur la tombe du fils de de Léopold Deux quoi et elle est où la tombe au parc Duden ? euh dans le parc Duden *** il y a une un monument je ne sais pas s'il y est encore non il n'y est plus il y avait un un ange agenouillé avait on voit les ailes derrière mais ce monument a disparu également et c'était où plus ou moins ? euh c'était *** dans la partie je vois pas trop haute du parc Duden (toux) près près des escaliers là ? euh oui là où il y a les escaliers quand tu quand tu veux aller vers l'école Inraci qu'il y a là l'école euh radio ra- ah oui oui hein je vois enfin dans le parc même dans le parc lui-même mm mais un peu plus su- quand tu es en bas et que tu regardes vers le haut du parc c'est à gau- c'était à gauche du (claquement de doigt) du château Duden OK mh OK euh est-ce qu'il y a des endroits où tu aurais aimé habiter en dehors euh de Forest ou de Jette ? pas nécessairement je ne sais pas bé c'est-à-dire qu'à un moment donné oui je pensais euh construire enfin faire construire une maison à Drogenbos c'était mm notre idée à sur le terrain que tu sur le terrain avais acheté que j'avais à ce moment- là mm hein mais alors euh c'était il y avait un gros problème là c'était des rue de l'Église à Drogenbos et j'ai eu des problèmes avec l'urbanisme c'est-à-dire que le terrain que j'avais dans la rue d'un côté côté gauche de la maison c'était des toits en pointe et côté droit c'était des points des toits plats et il y a eu un dis- une discussion ét- invraisemblable ça a duré duré duré pour savoir si je pouvais avoir (bruit) pour construire une maison toit s'il fallait un toit en pointe ou bien un toit plat ça a duré si longtemps que j'ai été écoeuré que je n'avais pas de réponse et que il y avait une décision à prendre personne n'en venait que j'ai vendu mon terrain et alors j'ai acheté l'appartement ici maintenant où je vis ça a mis combien de temps pour euh avoir une réponse ? oh de je l'ai jamais eue ah tu l'as jamais eue je l'ai jamais eue mais tu as attendu combien de temps ? plus d'un an j'ai attendu ah oui quand même plus d'un an pour avoir cette réponse et on me disait toujours oui c'est en cours monsieur c'est en cours mais ça doit nous revenir d'une autorité supérieure et ce (bruit) je n'ai jamais eu de nouvelles et un beau jour ouais mm j'ai j'ai été écoeuré que ça durait si longtemps quoi tu l'as revendu alors et alors je l'ai revendu et avec ça ça a été j'ai donné l'accompte et une partie en plus d'ailleurs pour à l'achat de l'appartement ici quoi mm et en dehors de Bruxelles enfin euh et aussi au-delà de l'agglomération tu as jamais eu pensé à non aller vivre (toux) parce que en Wallonie ou en Flandre même ? non je n'ai jamais cherché à aller bien loin hors de Forest de par mon travail je voulais être assez oui d'accord mm près de de mon travail si tu veux quoi ouais OK euh sinon dans ton quartier est-ce que tu fais des activités ? ben c'est-à-dire que oui au point de vue quartier Forest euh j'aime bien Cercle euh j'ai j'ai participé à la création du Cercle d'Histoire de la commune de Forest et j'en fais toujours partie maintenant quoi mh et ça ça m'intéresse connaître certains enfin rechercher les entre guillemets les vieilleries de l'hist- euh de de Forest quoi mm et vous êtes quoi vous êtes un groupe vous faites quoi oui nous sommes exactement ? un groupe euh c'est-à-dire que (toux) bon cette année-ci bon j'ai justement eu la comptabi- enfin un un papier de la présidente ce matin qui avait été à la banque et on a actuellement cent-septante-cinq membres qui ont payé leur cotisation auj- aujourd'hui donc relevés hein et de ça nous là-dedans il y a bien sûr le conseil d'administration dont mm je fais partie et là nous sommes six ou sept quelque chose comme ça c'est-à-dire président vice-président secrétaire secrétaire adjoint et trés- et trésorier quoi et vous faites quoi croncrètement ? ben on recherche euh le passé de notre commune si tu veux et alors on organise une fois p- on essaye tout au moins parce qu'il y a parfois qu'on saute un mois une activité intéressante comme par exemple on a fait pour Forest la dernière activité que j'ai faite sur Forest même c'est le passé historique de la place Saint-Denis et j'ai fait avec mon groupe nous étions une c- nous étions une cinquantaine et on a visité enfin sur la place on a vu des des maisons on a parlé de ces maisons ce qu'il y avait là avant et tout ça quoi alors il y a pas mal de choses qui ont disparu et alors on montrait des immeubles à l'ancienne tout à fait transformés maintenant mais j'avais chaque fois (toux) une photo ancienne à montrer aux gens et alors une fois par an là on organise -ne une excursion un voyage annuel si on veut avec les membres et là là bien sûr on sort de Bruxelles comme par exemple cette année-ci nous allons au mois de septembre non au mois de juin pardon je me trompe au mois de juin nous allons aller à Thuin hein l'année d'avant à Thuin ? donc vous faites pas seulement à à Forest vous allez aussi euh en dehors ? euh pour les oui pf forcément parce que euh au bout de quelques années on a déjà tout fait à oui c'est vrai que Forest on est obligés de sortir tu vois comme par exemple on a été à à Koekelberg visiter le près de la basilique là (toux) je ne connais plus le nom de l'avenue mais là il y avait à visiter un aquarium tous des aquariums des aquariums poissons exotiques et tout ça ah oui avec des oui ah d'accord hein oui je va on visite ça on a été (bruit) qu'est-ce qu'on a encore visité pf pas mal de petites choses comme ça on a ouais Lierre ça c'était notre voyage annuel mais à ah ah on a été à Uccle un vieux moulin un vieux moulin à eau qu'on a visité d'autres activités vraiment Bruges ça c'était notre voyage annuel je sais pas mais enfin on essaye chaque fois de trouver une petite variante mm (toux) et c'est chaque fois une activité historique historique oui oui c'est ça enfin oui principalement comme par exemple Uccle c'était le vieux moulin à visiter mm des histoires comme ça hein et pf la bra- la brasserie Willemans allez hein ça c'est à c'est à Forest ça à Forest oui on a mh visité aussi c'est c'est des petites journées une après-midi mm on a et on a visité euh les établissements D'Ieteren le musée des vieilles voitures de chez D'Ieter- ah oui oui j'ai où été aussi chez D'Ieteren oui où tu connais où ton papa travaille et donc hein ah oui on a visité ça aussi ah oui j'ai été voir et toutes des choses comme ça quoi hein mais une fois par an on fait un voyage et là c'est pour la journée complète comme par exemple le mois prochain euh on fait mais c'est ça c'était d- une demi-journée on va -siter on va visiter le musée Maurice Carême à Anderlecht près du -s près du parc Astrid là ça on va visiter euh et on essaye chaque fois de trouver un un petit quelque chose comme ça et quoi vous essayez vous faites ça juste entre vous enfin le les (bruit) entre guillemets les chefs vous choisissez ou oui vous demandez aussi aux membres ? (toux) non non c'est-à-dire que bon euh les ch- enfin le comité et le comité oui les c- et le conseil d'administration on en discute ensemble chacun apporte une idée et on voit ah ça ça pourrait être bien on peut peut-être faire autre chose et on combine et puis on tombe d'accord sur un sujet on va voir on se renseigne c'est valable et à ce moment-là le (toux) (toux) pardon le comité tombe d'accord pour le proposer à le aux aux autres membres du du Cercle et alors on les invite à s- à à à visiter ça *** et chaque f- on essaye comme ça chaque mois c'est-à-dire je vais pas dire chaque mois mais allez disons sur trois mois on en fait deux quoi mm et vous vous réunissez en dehors de ça ou ? euh en dehors de ça il n'y a pas de salle de réunion à faire si ce n'est notre assemblée générale une fois par an quoi hein et des fois vous faites des des activités pour les personnes qui sont en dehors de du Cercle d'Histoire ou ? non non nous restons simplement euh uniquement avec nos membres et les expositions et tout ? et expositions ça c'est différent oh jusqu'à présent on a on a essayé de faire chaque fois euh dans les locaux de l'abbaye de Forest de faire chaque année une exposition mais on a eu deux trois fois des ennuis c'est-à-dire une année on ét- on avait tout préparé pour exposer et il y avait malheureusement les incidents d'une éventuelle fermeture de l'usine Volkswagen qui est juste derrière l'abbaye hein mm résultat on craignait des incidents et on a reçu ordre de ne pas ouvrir notre exposition d'attendre quelques jours et c'est on a reçu cet ordre-là au moment où j'accrochais le dernier cadre pour être (bruit) prêt à l'exposition ah oui c'est rageant ça euh je dois te dire que j'ai ça m'a fait un petit coup hein j'ai j'ai ouais râlé un j'ai râlé sec comme on peut dire quoi mm hein mais sinon je euh on essaye toujours et alors bien sûr l'année passée on (n')a pas fait d'exposition non plus parce que les travaux de notre maison communale tous les services ont été dispersés quelque un peu dans la commune et il était question un moment donné qu'il y allait avoir euh pas mal de services qui allaient aller à l'abbaye de Forest et on parlait même de de occuper les salles d'exposition ce qui fait cette année-là on (n')a pas mm on (n')a pas fait d'exposition mais maintenant on est repartis pour une exposition qu'on fera au mois de fin septembre début octobre quoi vous allez qui traitera faire sur quoi ? de le Forest euh de sa naissance à nos jours oula ça va être large ça non ? ben c'est-à-dire oui c'est très c'est large si tu veux ben puisque puisque d'habtidue tu fais enfin genre les ouais c'est ça oui oui écoles ou euh juste un petit coin euh mais ici je bon pf c'est c'est-à-dire que euh pf bon chacun cherche un peu et donne une idée d'exposition mm et la fille et la fille là qui elle c'est notre sercétaire maintenant elle avait cette idée-là bon parce que c'est une fille énormément des cartes des vielles cartes et des des des je de je ne sais quelle époque elle est fichée là-dedans d'ailleurs chez elle (rire) tu ne vois même pas le papier à tapisser sur ses murs à ce point-là il y a des cartes (rire) il y a des cartes partout partout partout que de Forest ou un peu tout ? ouais de Forest et environs mm et une carte avec rien que les cours d'eau les petits les petits ruisseaux hein euh tout tout tout tout hein et à telle période une carte de Ferraris une autre période de telle telle carte par tel euh et tout ça des plans de l'abbaye enfin c'est c'est un musée chez elle (rire) dé- déjà que j- bon déjà chez toi c'est un musée mais chez moi mais chez moi c'est rangé mais oui chez elle sa table là devant je suis rentré deux fois chez elle pour prendre quelque chose et ressortir parce que j'ose par rester là-dedans euh (toux) là dans sa pièce de devant là son living je crois que ben toute la table toute la surface de sa table est occupée sur au moins cinquante centimètres de haut avec de tout et ça sert toujours à quelque chose elle a ceci oui mais je ça doit aller avec ça ce qui fait tu n'oses pas prendre parce que moi je m'y retrouve pas mais elle dans son désordre elle s'y retrouve alors je ne touche oui voilà à rien hein un bordel organisé ouais un bordel organisé comme tu dis et donc du coup ton ton expo va être sur des cartes principalement euh c'est-à-dire une bonne partie ou tu fais des photos avant après ? il y aura une bonne partie qui démarre avec les cartes hein pour l'évolution euh euh on parle euh pf de la préhistoire au départ avec les ah oui carrément oui parce que euh où tu vois où il y a Forest National par exemple hein ouais c'était avant c'était des grandes carrières de sable mh et là il y a différentes couches dans le sol le le primaire le tertiaire l'è- l'è- l'ère machin l'ère ceci tout ça ma ma secrétaire là elle connaît tout ça et elle développe et il y a eu parce qu'elle en fait dans la préhistoire la mer recouvert Forest hein mm et c'est dans après la mer se retire et c'est ça que dans les les trucs les plaines là au-dessus maintenant plus parce que tout ça a été euh pf disons on y a construit partout partout ce qui fait il y a plus rien mais sinon dans le sable là tu trouvais parfois des des nummulites et des petits mo- des petits morceaux de coquillages et tout ça encore de (sifflement) de dans vraiment dans les temps anciens quoi mh et maintenant bon euh on parlera donc le début il y a une dizaine de cadres qui voient l'évolution euh de Forest si tu veux hein et alors on on va montrer par après les vieilles fermes qu'il y avait à Forest euh pf oui les fermiers éventuellement les les a- les (toux) les cultivateurs qui te eh parce qu'il y avait quelques cultivateurs comme ça à Forest dans le bas qui eux allaient avec leurs les produits de le qu'ils avaient cultivés ils allaient vendre ça au ma- au vieux au au marché matinal qui à l'époque était à la Grand-Place hein et qui par à Bruxelles et qui maintenant se trouve d'un tout autre côté quoi hein qui est près du canal là-bas à la limite hein et vous faites comment pour avoir autant d'infos sur euh ah bah on cherche dans les bouquins les images et pour les cartes ? les les les livres anciens qui parlent de de de la commune et tout ça c'est écoute si tu veux voir mes mais tu vois là-bas derrière il y a des bouquins j'ai déjà vu j'ai déjà vu tu sais oui tu as tu n'as pas assez avec une journée pour v- pour lire le tout tu sais oui ça je m'en doute et donc du coup enfin c'est des c'est vous c'est pratiquement que dans les bouquins que vous trouvez ah oui oui ça ou ? bah écoute qu'est-ce que tu veux comment et tout ce qui est photo et tout ça ? veux-tu allez je ne sais pas moi quelque chose de du temps de Charles Quint ou une histoire comme ça oui qu'un *** comment veux ça tu ne mais quand tu tu dois lire les livres hein quand tu fais des expos genre les écoles avant après ou tu fais ouais la place Saint-Denis avec les photos et tout ouais c'est ça ça tu fais comment pour avoir ça ça tu as pas dans les bouquins vu que c'est des vraies photos ? ah ça c'est oui il y a des vraies photos que tu trouves ça c'est la recherche hein bon tu sais très bien que je suis collectionneur de cartes postales mh hein mm et bien oui mais là je trouve parfois un vé- une carte avec une vieille vue de Forest et des histoires comme ça hein et tu trouves ça et où ? oh dans les dans les brocantes dans les bourses cartophiles et des histoires comme ça hein mais évidemment là on les retravaille pour quand on expose par exemple c'est la carte postale elle est trop petite hein alors on fait un agrandissement quoi que les gens puissent bien comprendre la comme par exemple quand j'ai fait la place Saint-Denis euh de tous les de tous les les les endroits dont j'ai parlé une vieille maison ici un machin là j'ai chaque fois fait un agrandissement format A quatre pour montrer aux gens je faisais pas euh circuler parmi le public parmi les les nos visiteurs quoi que chacun voie ah tiens cette petite maison elle était comme ça avant oui ouh ça a changé quoi OK euh toi tu considères que ton quartier enfin où tu habites c'est quoi ? c'est plutôt la commune ou ça hum c'est vraiment plus restreint ? c'est qu'est-ce que tu entends de par le fait que je je me je m'en comme par exemple que moi je m'en tiens qu'à ma oui commune c'est ça ? si toi tu devrais considérer qu'est-ce que c'est enfin toi pour toi la définition de ton quartier ce serait plutôt la commune ou ce serait plus large ce serait plus non non c'est Bruxelles ou ? plutôt la commune parce que bon (toux) euh déjà ça c'est la déformation du collectionneur de son am- dae son amour pour sa commune (rire) si tu veux ouais hein que je vis hein donc moi d'ailleurs quand c'est simple quand je vais avec des amis ou une histoire comme ça hein et on voit quelque chose d'ancien directement ah dis tu as vu c'est beau c'est bien ah oui et moi ma réflexion oui mais ça ne m'intéresse pas c'est pas Forest oui tu vois je suis donc tu es vraiment à fond sur Forest oui je suis à fond sur mais du coup ma commune euh du fait que je fais partie du Cercle mm d'Histoire de la commune et je n'ai que ça j'ai par exemple il y a des rues à Forest pf qui sont à la limite sur deux communes mm et bien je vais je vais prendre l'exemple l'av- la une rue qui qui est qui longe le parc de Forest l'avenue oui enfin soit je n'ai plus le nom mais bon arrive un moment donné il y a une belle plaque là sur la la façade et la rue sur la pl- celle de gauche il est mis Saint-Gilles et sur celle de droite il est mis Forest et bien quand je vais par exemple à une bourse de cartes postales hein pour ma collection je tombe sur un document pareil si je vois que c'est Saint-Gilles même une maison toute seule une maison trop loin tu t'en fiches je je ne la prends pas (rire) même s'il y a si on euh voit si on voit un bout de l'autre *** si on voit un bout de de de Forest de Forest là probable- ah ouais peut-être que je la prends encore il faut voir faut voir le coup d'oeil quoi mh et donc vu que tu es enfin tu as l'air cent pour cent Forestois enfin tu te considères vraiment toi comme plutôt un Bruxellois comme un Forestois comme un Belge pf ou ? je me considère belge mais euh avec une affinité pour Forest quoi OK euh mais tu te considérerais pas par exemple comme faisant partie de la Fédération Wallonie-Bruxelles quoi c'est non pas ? (bruit) tous ces machins-là Wallonie Bruxelles et et et ça pf ça m'intéresse pas pourquoi ça t'intéresse pf pas ? je sais pas pourquoi mais euh mais tu t'en fiches la la *** politique et les eh le gouvernement de ceci et le groupe de ça et tout mm pf bon je j'ouvre la télé c'est l'heure du journal je vais regarder mais demain tu me demandes ce que j'ai vu au su- sur ce su- sur un sujet de de commune à commune là ou de région moi (bruit) je le sais même plus ça m'int- je l'ai lu oui je sais peut-être en parler si quelqu'un me le rappelle mais j'ai pas je vais pas approfondir le sujet quoi est-ce que tu peux me dire s'il y a des incidents ou enfin des évènements vraiment frappants qui t'ont qui t'ont marqué euh dans ton quartier genre par exemple des des accidents ou ou quelque chose de positif aussi ça peut être mais ? ouais ben oui de de par ma profession de de policier euh j'ai connu quelques incidents enfin je vais j'en je vais en retenir deux c'est même le même quartier du côté de de la place Saint-Antoine là là il c'est à c'est à Forest ça ? à Forest oui mh hein c'est une rue parallèle à l'avenue Van Volxem si tu veux hein tu vois quand tu es devant la brasserie Wielemans que tu vas vers la ville avec le tram oui hein oui oui ça va ça ? oui oui le quatre-vingt-deux oui hein oui oui et bien à la place Saint-Antoi- à la place Wielemans il y a une rue qui part de biais mm hein c'est pas l'avenue Wielemans qui remonte hein c'est de biais et bien ça c'est la rue de Mérode et là tu arrives à la palce Saint-Antoine où il y a l'église là et là il y a eu une année en nonan- je sais plus quand il y a eu un Fort Chabrol là et un un bonhomme qui s'était ré- euh il avait des problèmes avec sa f- sa bonne amie et c'était fini alors il a été et cette cette brave fille travaillait quelque part à Ixelles hein et il est allé là-bas pour la pour essayer de la reconquérir quoi l'amadouer et ça a mal marché et il a fait une erreur là il a pris le patron de cette fille il l'a embarqué il l'a pris en otage avec en espérant que il aurait pu la faire fonctio- enfin la faire changer d'avis en disant voilà si tu ne reviens pas hum euh ton patron lui reviendra pas non plus mh il voulait le tuer enfin et malheureusement il l'a tué ah il l'a tué il l'a tué c'est-à-dire que à ce moment-là la police d'Ixelles avertit la police de Forest mm (toux) et la police de Forest est allée sur place et tu étais j'étais pas à ce moment-là ah non j'y étais pas encore et alors eh quand la police est arrivée là ils ont voulu y rentrer et le type là a vu l'histoire et il a commence a commencé à tirer sur les policiers ah oui carrément et il en a touché deux quoi hein et euh et à s- et un peu après oui comme il se sentait coincé il a tué le bonhomme tu vois ça c'est un incident qu'il y a eu mais enfin par après euh on est parvenus quand même à ce qu'il à ce qu'il se rende hein mm et plus largement sur Bruxelles il y a autre chose qui t'a marqué enfin pas spécialement qu'à Forest ? hum non à Bruxelles bof il n'y a pas vraiment Bruxelles-Ville je ne sais pas tellement oui peut-être les travaux pour l'exposition de cinquant-huit quand on fait le grand viaduc et tout ça mm oui et ça c'était donc ce viaduc qui partait pf quelque part depuis la place oh depuis depuis le nord depuis la gare le le boulevard près de la Gare du Nord là le Botanique et qui allait euh jusqu'à la place Simonis près de la l'église de Koekel- euh la basilique de Koekelberg ça ça a été les grands travaux pour l'exposition de cinquante-huit qui a et on a fait les tunnels et tout ça ça c'est les oui le le gros changement de physio- enfin de de Bruxelles-Ville à à voir quoi tout a été mm modifié et dans à Forest même est-ce que tu as vu des évolutions ? enfin je sais vu que tu es dans le Cercle de Forest tu as tu vois ouais ouais vraiment enfin les évolutions mais toi personnellement tu bah c'est à tu en as observé ? oui c'est-à-dire que bon il y a pf pas mal d'années maintenant disons (bruit) dans les années soixante dans le haut de Forest il y avait encore beaucoup de terrains des terrains vides euh hein et il y avait quelques anciennes propriétés là des grands domaines avec ce qu'on appellait entre guillemets château hein parce que on dit château mais il y a des villas parfois qui sont plus grosses que que certains trucs qu'on appellait château mm mais quand tout ça a été morcelé après hein euh quand ces ces domaines les familles de de ces domaines ont disparu ca a été revendu morcelé et alors on a créé tout un nouveau quartier quoi c'est-à-dire qu'en fait ici à Forest tu as le bas qui est quasi presque de l'industrie é- également *** et en haut le haut de Forest du côté de l'Altitude Cent et du côté de la Magnanerie tout ça c'est ce qu'on appelle le nouveau quartier de Forest quoi OK et tu as vu des changements aussi au niveau des des voisins enfin du de la population ? ben c'est-à-dire que pf point de vue population oui (toux) ici le bas ça reste euh la classe moyenne si tu veux classe ouvrière et classe moyenne tandis que dans le haut euh là c'est une cl- classe sociale plus élevée si tu veux avant ou toujours maintenant tu trouves ? euh bah avant il y avait pas c'était du terrain hein ah oui avant oui oui il y avait rien hein oui mais ça peut changer sur quelques années ah oui oui mais c'est-à-dire que là-bas c'est quand même des gens d'une situation plus aisée quoi oui près du parc Duden oui au-delà oui au-delà derrière le parc Duden plus enfin les oui au-dessus Altitude Cent euh par exemple où tu as été à l'école euh à l'avenue mm des Sept Bonniers tu vois oui oui et dans ce quartier-là ces rues-là c'est des belles mai- c'est des jolies maisons hein les rues pour aller vers la Magnanerie tout ça c'est c'est des nouvelles rues hein mh qui datent des années soixante ah soixante les les les nouvelles les petites rues hein c'est c'est assez récent hein OK hum est-ce que tu as tu as noté des des changements euh liés à la mondialisation donc le fait qu'il y ait par exemple plus (toux) de (toux) de restaurants euh exotiques ou plus de restaurants tu vois oui qui sont qui sont plus d'autres nationalités ouais c'est ça ouais ou d'autres magasins d'autres nationalités ? ouais ouais oui ça évidemment il y a une évolution avant je vais pas dire c'était l'é- l'épicerie du village et c'est tout mais enfin mh (toux) ça a d'abord commencé avec les grandes surfaces qui se sont installées à la périphérie de Bruxelles comme par exemple à Drogenbos c'était au départ le Prima deux-mille qui s'est installé qui après est devenu GB enfin et tous les modific- et quelques grands magasins se sont installés un peu partout comme ça et vient alors les petits commerces également un peu spécialisés qui ne sont pas et alors surtout les restaurants exotiques hein par exemple hein les restaurants chinois et tous des des choses comme ça qui sont venus avec le temps ça il y avait pas à avant l'avant il n'y avait pas ça non non mm et tu considères qu'il y a beaucoup de communautés différentes à Forest ? pf oui si on veut euh nationalités tout ça oh des nationalités différentes il y en a ça c'est certain hein comme par exemple tu as le lycée le cy- lycée André Thomas de Forest devant le parc là euh lycée ouais ouais ah je vois hein parc de Forest et le bizarrement bon le directeur de là monsieur oh j'ai oublié son nom (toux) c'est un type qui vient tous les jours il vient de pas loin de Rochefort tous les jours en voiture pour travailler ici à Forest et euh derniè- mais c'est son école bon je sais bien l'enseignement il est ce qu'il est mais il a je pense qu'il a euh il m'a dit une affaire de plus de trente nationalités différentes dans son école il a évidemment beaucoup d'A- d'Arabes et des Marocains à crever mm hein énormément énormément et toi ça t'arrive de les fréquenter ou pas ou pas bé non vraiment ? bé bon maintenant euh avec l'appartement de mon voisin qui a été vendu l'appartement de monsieur Dammers mh ça a été vendu et c'est un Marocain qui l'a acheté mais je n'ai pas d'ennuis avec ce monsieur il est très convebale on se dit bonjour et mm (bruit) c'est tout quoi et tu trouves que le fait justement qu'il y a un mélange des cultures c'est plutôt positif ou négatif ? ben ça peut l'être ça peut l'être mais là je dirais peut-être encore ça tout dépend le quartier et ici ? parce qu'ici bon ici c'est ce mélange ça va allez j'ai moi euh le coin là-bas un Marocain et sa famille et j'ai là euh aussi quand l'appartement a été vendu après le décès de mada- de de *Thérèse* hein mh là c'est des Africains mais qu'on mais avec eux il y avait quelques problèmes quand même mais au début il y avait du bruit si tu veux euh mais ça s'est calmé évidemment je sais très bien il y a il y a trois enfants là dont un un petit mm un bébé et tout ça que tu entends parfois pleurer mais ça c'est normal mais il n'y a pas je vais dire des des bruits qui t'empêchent de dormir la nuit ou des histoires comme ça euh la vie courante oui ça tu entends parfois du bruit mais bah pf et tu entends quels genres de langues qui se parlent dans le quartier enfin principalement ? bah principalement le français le français principalement le français et à part ça le le néerlandais des fois tu en entends à Forest ? pf oui il y a quelques quelques personnes qui parlent le néerlandais justement euh j'en reviens de nouveau à mon Cercle d'Histoire oui bé je sais c'est pas grave mais euh au Cercle d'Histoire on vient d'avoir un monsieur il c'est-à-dire qu'à la rue des Alliés à Forest il y a là le Trefcentrum qui est un un local où se réunissent euh la communauté flamande quoi hein et ils sont ils sont venus chez un tout un représentant de chez eux il a pris contact avec nous et pour se renseigner quelque l'histoire de Forest le F- le Forest ancien si tu veux et il est venu il a pris pas mal de photocopies et alors il est retourné avec ça au Trefcentrum et il allait trier ça avec son comité voir parce que bon il a il a énormément de phocopies hein et il allait voir et alors ce qui les intéresse il va revenir avec ça et ça alors à ce moment-là il va scanner les documents ce sera plus net qu'une photocopie quoi mais avec ce monsieur on parlait français mais c'est c'- c'- c'est un monsieur d'origine flamande quoi hein et qui p- et qui vit qui vit qui vit ici à Forest à Forest hein et il vit ici à Forest et il mais il a pas toujours vécu à Forest il il ? non non non mais il est dans l'association le Trefcentrum qui est tout à fait mm flamand quoi et tu connais des gens qui qui vivent à Forest et qui sont néerlandophones de base ou ? euh oui oui oui j'en connais un ça c'est certain hein mais enfin il y en a d'autres je sais mh il y a il y a il y a des gens qui je ouais bah mais par rapport aux francophones c'est ah c'est mm nettement moins hein que mh la commune là je ne sais pas quels sont les pourcentages mais nettement nettement plus c'est plus francophone que que néerlandophone et tu trouves qu'il y a même plus de de langues euh de personnes enfin plus de langues parlées par des immigrés que que du néerlandais dans la commune ? bah oui quand c'est-à-dire quand ils sont quelque part entre eux et quoique déjà dans les jeunes (toux) c'est même parfois toujours en français hein parce que je vais prendre un exemple à la place Saint-Denis là devant l'entrée de l'abbaye il y a toujours une bande de jeunes qui traîne là ce sont tous des Marocains mais attention Marocains déjà nés en Belgique hein mm oui hein donc ils ont déjà la nationalité belge mais ils ont de par les parents oui et grands-parents même déjà et bien mais entre eux ceux-là ils parlent le français et tu trouves qu'ils parlent un français euh différent du nôtre non pas du tout ou exactement la même chose ? euh non non ils sont bon ils sont parfois un petit peu vulgaire dans leurs e- dans leurs expressions c'est pas du raffiné ceux-là hein mais sinon euh sinon ils utilisent le même genre d'expressions c'est ça ouais ouais ouais ouais que nous enfin j'imagine d'accord et tu penses ça peut être intéressant pour euh pour euh les enfants nés en Belgique d'étudier à l'école justement c- les langues des des personnes immigrées ? ça je ne sais pas si c'est réellement intéressant de parce que tout de même je pense que ce gen- euh ce type de personnes dont je viens de parler c'est eux qui s'adaptent à la à la vie commune de Forest mm tandis que si tu fais l'inverse que nous ils viennent chez nous et c'est quand même un peu je sais pas moi un peu bizarre que moi qui habite Forest je suis chez moi je devrais apprendre l'arabe si tu veux ça ne me dér- à l'âge que j'ai ça n- ça ne m'intéresse plus peut-être que si je serais plus jeune je l'aurais encore fait apprendre l'arabe pour savoir suivre une conversation comme par exemple je vais chez mon coiffeur c'est un Arabe mm il y a beaucoup d'Arabes clients et quand ils sont entre eux (bruit) désolé hein tu comprends rien hein (rire) heureusement que sa TV joue et et je vois quelque chose hein mais alors le coiffeur là il est assez gentil et il parle il parle français donc je comprends quand même toujours euh (toux) et même quand il est occupé avec euh des avec des clients arabes qui attendent leur tour hein et lui il leur parle français les autres lui répondent souvent en arabe hein mais du fait qu'il y a un client belge dans son salon il parle français donc il il s'adapte quand même ouais ouais enfin oui lui parle franaçsi très correct mm hein donc tu penses que c'est pas enfin c- c'est pas vraiment intéressant enfin que nous on étudie je sais pas je pf moi moi je pars du principe (toux) pardon je suis chez moi en Belgique j'ai mh ma langue pourquoi est-ce que je dois m'adapter à une langue étran- à une langue de quelqu'un qui vient de l'étranger j'estime que la ma langue domi- la langue dominante doit être la langue du pays maintenant si moi je vais au Maroc ou quelque part il est un fait que je devrai ap- apprendre à parler l'arabe hein mm ok euh toi personnellement ça t'arrive de ne pas parler français de parler une autre langue ? euh parler le flamand pa- le néerlandais pardon tu parles bien euh le néerlandais ? bah je me défends je me défends tu te défends ouais et ça t'arrive de le parler souvent ou f c'est plutôt rare ? ben je l'ai parlé le justement parce que je viens de te dire là le monsieur là qui était venu mm pour des documents avec lui j'ai un petit peu parlé flamand et lorsque nous avons fait le voyage notre voyage annuel à Bruges l'a- oui c'était l'année passée donc là j'ai été forcément j'ai p- quoi euh j'ai parlé flamand là quoique tout ce personnel dans le restaurant et tout euh ils t'accueillent en français hein et ou en anglais ou en allemand hein j- c'est Bruges c'est une ville touristique mm Bruges c'était la même chose dès enfin j'essayais de parler un peu néerlandais mais dès ouais qu'ils entendent l'accent hop hop ils sont partis alors oui c'est bon ils parlent en français bien sûr (rire) (toux) non ça va c'est et le bruxellois tu parles le bruxellois un peu ou pas ? ben c'est à-dire oui mon bruxellois oui bah enfin tu as pas de conversation en bruxellois non vraiment je suppose mais vraiment pas en bruxellois euh et tu tu connais quelques mots ou c'est-à-dire que là ou expressions ? j'ai parlé et bien lorsque j'ai et bien toujours ici à la commune je dois dire euh avec le personnel communal il y avait une équipe de football dans laquelle je jouais et il y avait pas mal de garçons là bon c'était pf je vais pas dire c'était les plus raffinés de du monde *** enfin là ça allait souvent en bruxellois quoi à ce moment-là et bon je participais à la conversation hein et tu peux me donner quelques mots que tu connais en bruxellois comme ? bé allez un un monsieur on dit un peï hein et une dame une meï mh hein et tu as vu la meï la la hein meï je connaissais pas hein oui et tout tout des trucs comme ça enfin tich tichke pour bauder un petit gars hein un petit garçon hein viens tichke viens une fois ici tu vois et alors le viens une fois ça c'est aussi typiquement ah oui oui une fois mais euh c'est bruxellois ou c'est belge ça une fois ? le une fois je sais pas c'est belge hein mais tichke hein hein et alors bon euh je vais bien un p- un mot qui me revient aussi parce qu'on en a parlé euh la moutarde c'est most- mostaard en bon en b- en néerlandais mm et à Bruxelles c'est mostoed tu vois et ça t'arrive de les ut- enfin d'utiliser parfois des mots en Bruxellois ou ? bé ouais ça m'arrive parfois quand je suis avec un un flamand de pas le raffiné il y avait d'ailleurs à notre Cercle il y avait un monsieur monsieur Vandam c'était le puriste en la langue hein là je n'aurais jamais osé employer un un terme bruxellois pour lui parler quoi hein et donc en en néerlandais ça t'arrive de dire des mots en bruxellois mais pas quand tu parles français ? voilà c'est ça ouais ah bon mais des fois tu dis non genre godverdomme et des trucs ah ouais ça bien sûr ouais comme ça ça sort toujours toujours le petit juron il vient il est il est maman maman elle dit souvent peï ah ouais OK et euh sinon ça t'arrive de de faire des plats bruxellois ou de manger des plats typiquement pf bruxellois ? enfin ou tu en connais peut-être des j'en je n'en sais plats mais tu en fais pas rien moi je ça te dit rien ? je sais pas ce qu'il y a vraiment de bruxellois bruxellois ouais de la purée un stoemp hein un stoemp ouais ouais pf alors tu as trente-six-mille possibilités tu as f- tu sais faire un stoemp euh avec des légumes et que tu écra- qui vont avec hum ça se fait comment euh dedans le stoemp ? le stoemp c'est de la purée tout simplement hein avec des légumes avec des légumes et ouais tu mets quoi dedans ça tout dépend ce que tu veux hein tu veux faire un stoemp avec rien que de la cressonnette par et ça t'arrive d'en manger ou pas ? bah oui oui ça je vais te dire honnetement vivant seul euh je suis (bruit) plutôt un adepte des petits plats tout préparés qu'on met mais donc tu qu'on qu'on cuisines pas met au micro-ondes hein tu cuisines pas toi-même hein OK je fais je fais des petits trous dans le couvercle et cinq minutes au micro-ondes et je soupe hein mh hum tu fais comment pour te déplacer dans le quartier ? dans le quartier ça dépend jusqu'où et ça dépend à quel moment (toux) si c'est pas trop loin et qu'il fait bon je vais à pieds sinon mh c'est la voiture la voiture et ça t'arrive de prendre les transports en commun ou quasiment pas ? maintenant oui pour aller si je dois aller au centre de la ville je prends les transports en commun et tu prends quoi comme parce que transports ? je ne sais pas garer mm alors je prends un tram d'ici euh jusqu'à la gare du Midi c'est le quatre-vingts-deux je crois oui c'est ça ouais et là je prends un autre euh je prends moi le prémétro un tram qui va vers la Bourse OK et hum est-ce que tu peux me dire plus ou moins enfin dans ton temps c'était quoi l'enfance d'un habitant du quartier ? dans l'enfance dans le quartier ? oui ben c'est-à-dire enfin dans ton quartier à toi vu que tu ouais ouais tu habitais évidemment euh Jette à ce moment-là j'habitais Jette hein mais faut bien se dire la télévision ça n'existait pas hein il y avait pas un tas de trucs comme il y a maintenant tes iPhone là et tous ces machins ça n'existait pas qu'est-ce qu'on avait les jeunes on jouait à la rue avec une balle on jouait au ballon des trucs comme ça et à la balle pelote hein du football et du vélo on (n')avait que ça et alors les vacances ça c'était autre chose hein à l'époque c'était bien hein on était considéré comme une classe sociale un peu plus élevée si tu allais à quinze jours en vacances à la mer hein et tu allais en vacances à la mer ? oui avec mes parents on allait *** et je sais mes parents par exemple il y avait les auberges de jeunesse qui existaient mm et avec ma soeur toujours maintenant on partait à Hey- c'est la plage de de qu'on allait en vacances c'était toujours à Heyst-sur-Mer et à Heyst-sur-Mer il y avait l'auberge de jeunesse alors on faisait une petite semaine là à l'auberge de jeunesse hein et après ça on allait à l'appartement que mes parents avaient loué parce qu'à l'époque on louait que quinze jours parce que les les gens les travailleurs employés comme ouvriers n'avaient que quinze jours de congés payés par an maintenant ils ont un mois hein à l'époque il y avait qu'un il y avait que quinze jours hein et alors bon nous on allait une semaine auberge de jeunesse et quand la date était pour la location de l'appartement que mes parents venaient de Bruxelles on se retrouvait tous dans un appartement à la mer mm et on passait nos vacances comme ça quoi et tu trouves que maintenant l'enfance des des maintenant c'est tout au- a changé bah oui ça c'est écoute je ne avec tout le confort et les les possibilités que les jeunes ont maintenant j'en vois encore mal rester à un coin de rue et ne rien avoir et discuter hein nous on je quand j'étais tout petit on s'échangeait des des images de du chocolat Jacques bah on s'écarte les ch- les cartes Pokémon et les cartes Pokémon maintenant et les les les les ça ça existe aussi les feuilles Diddle hein là ça ça fait ça ça se fait enfin peut-être plus maintenant toujours et mais et alors bon moi je sais que j'ai un jour échangé un gros paquet d'images chocolat Jacques qui ne m'appartenait d'ailleurs pas c'était à mon frère contre deux contre deux petits poissons des des vrais poissons ? des vrais petits poissons pêchés euh de de des épinoches mm je te le dis tout de suite c'est des des petits machins comme ça et bien et euh bon images parties mes deux petits poissons tout fier de les avoir une semaine après les petits poissons étaient morts et mes images elles étaient parties aussi oui et apa- par après j'ai dû m'explique quand mon frère s'est rendu compte que s- toute sa collection d'images était partie ça n'a pas été tè- très calme hein (rires) j'en ai pris pour mon grade comme on dit tu m'as dit là tantôt que tu partais en vacances euh à la mer quand tu étais plus petit oui et ça t'arrive encore maintenant de partir en vacances ou pendant enfin partir quelque part pendant le weekend ? maintenant depuis que je suis depuis que je suis veuf ça ne m'intéresse plus de partir mais avant sinon on partait bon c'est-à-dire que oui même déjà un bon moment avant une fois qu'on avait acheté notre caravane là à l- on est d'abord on avait notre une caravane hein qu'on tractait mais alors après on comme on s'était dit on ne va plus à l'étranger on avait acheté une caravane résidentielle dans la région de Spa là au camping et alors bon ben nos vacances c'était là quoi et mh tous les week-ends enfin en bonne saison hein on allait on est passé notre wee- notre week-end là-bas hein et donc maintenant tu ne le fais plus ? et maintenant je le fais plus j'ai j'ai même p- j'ai plus envie de le faire quoi ça me (bruit) ça t'intéresse plus non et à part euh à part donc le Cercle d'histoire il y a pas une autre activité qui te passionne ou (soupir) qui te plait ? non bah pf euh dans le quartier dans le quartier ici par exemple non non il y a il y a rien qui m'in- non et c'est pourquoi parce que tu trouves qu'ils proposent assez d'activités qui pourraient te plaire ou il y a quelque qui pourrait te plaire mais qu'on ne propose pas ou je ne sais pas c'est juste ? il y a rien qui non je vais te dire honnêtement comme ça il y a rien il y a rien qu- qui m'attire qui il y a peut-être des choses intéressantes hein mm mais je n'en ai je n'en sais rien et je ne re- je ne recherche pas non plus s'il y a quelque chose OK et euh au niveau des écoles vu que tu m'as dit que tu avais fait un une exposition euh oui enfin enfin je le sais ouais ouais que tu as fait une ouais ouais exposition sur l'école vu que j'ai été la voir hein mais toi comment tu trouves enfin comment tu pourrais décrire tes années à l'école ? mes années à l'école bon moi j'ai p- j'ai été euh pf à Jette à l'école hein (toux) oui j'ai fait mon quatrième degré tout ça à Jette et alors après euh j'avais envie de devenir ouvrier p- enfin pâtissier et alors j'ai après ma ma huitième année donc donc les six primaires plus les deux de quatrième degré après (toux) j'ai été inscrit à l'école de boulangerie pâtisserie à Anderlecht j'y ai fait trois ans là puis je suis sorti j'avais mon diplôme de de pâtissier et j'ai cherché du travail pas moyen d'en trouver c'est à l'époque il y avait le service militaire obligatoire et chaque fois j'arrivais quelque part patron oui cherchez personnel bon tu veux commencer oui monsieur oui et euh bon service miliaitre où c'est que tu en es ah je l'ai pas encore fait et tu vas le et ce sera quand je ne sais pas je peux être appelé d'un moment à l'autre j'ai des amis de mon âge qui ont été appelés déjà donc moi ça va arriver hein d'un d'un moment ah non merci m'intéresse pas et j'ai fait un an comme ça sans trouver de travail j'ai même essayé de faire garçon de course à vélo oui dans le quartier de l'avenue Louise pour un magasin épicerie si tu veux hein je me dis tiens je vais faire ça histoire de gagner quelque chose pour meubler ma meubler mon année hein pas moyen de trouver rien rien rien ça a duré comme ça tout un temps et euh et quand je suis revenu de l'armée j'ai j'avais perdu le goût de la pâtisserie donc tu as jamais fait travaillé en tant que pâtissier ? oui j'ai travaillé euh (rire) je vais te dire hein vingt-et-un jours ah oui vingt-et-un jours dans un atelier et c'était toutes les nuits mm tu commençais à minuit non vingt-et-un jour un petit peu p- non oui enfin ça doit être un mois quelque chose comme ça et à Forest aussi ou pas ? non non c'était à à Molenbeek dans les ateliers d'un grand magasin Le Sarma *** ça n'existe plus hein mais ils avaient mh je connais pas leur magasin en ville rue Neuve et l'atelier était à rue Vanderstichelen à Molenbeek et c'est toujours commencer à minuit jusqu'à huit heures et demie le matin avec à quatre heures une demi-heure de de temps de repos pour manger et j'en avais pf enfin ça me j'ai fait mon service et oui j'ai arrêté après dix-huit jours tout simplement parce qu'on était payé le trois et le dix-huit du mois on était payé à la quinzaine et si je restais plus que un mois j'aurais dû donner un préavis tandis qu'ici je pouvais encore partir sans donner mon préavis et il se fait que (toux) j'avais mon frère qui naviguait à ce moment-là et il était à la maison et la nuit une nuit donc lui il allait partir et euh il partait pour trois quatre mois parfois hein les tours le tour d'Afrique et tout le machin ça durait assez longtemps à l'époque et j'avais envie d'encore une fois voir mon frère avant qu'il ne parte et je suis parti j'ai mangé à à quatre heures je suis rentré dans dans les vestiaires et au lieu de manger je me suis habillé je suis parti à la maison et le lendemain j'ai téléphoné au chef d'atelier en lui disant écoutez voilà moi (bruit) ça ne m'intéresse plus euh et tu tu n'aimais plus enfin tu n'aimais pas ? je n'aimais pas tellement cette ambiance et puis je voyais c'est c'est l'ambiance même ou c'est le métier enfin c'est le métier l'ambiance de non c'est plutôt le ah métier la vie du métier c'est-à-dire mm toutes les nuits travailler toues les nuits toutes les nuits et pourquoi à la (toux) base tu voulais faire et ce ça alors ? qu'il y avait c'est que bon moi j'avais j'avais des amis hein le f- le sport la Forestoise l'a- l'athéltisme mm tous mes petits copains ils avaient une vie normale moi le dimanche matin quand j'étais en stage troisième année à la pâtisserie tu faisais trois jours de stage dans un atelier le s- la nuit du samedi à dimanche moi je devais travailler tandis que mes petits copains eux on arrivait dans le pour partir pour aller faire du sport quelque part ils étaient tout frais ils avaient dormi la nuit moi pas hein et quand on allait en province ou à l'étranger dans le nord de la France par exemple c'était en car la banquette arrière dans le car elle était réservée pour moi pour m'allonger pour dormir une heure pour avoir un peu de récupération et su- ça m'a dégoûté à la longue et alors je suis resté là près d'un an sans trouver de travail et à part policier et pâtissier tu as fait quelque chose d'autre non comme travail ? non non juste ça non et alors quand je suis revenu de là enfin juste ça c'est j'ai fait de l'armée déjà bien j'ai fait onze mois là de j'ai travaillé pf onze mois dans un laboratoire euh cinématographique hein je n'avais trouvé que ça mais j'avais plus envie de faire pâtissier et alors j'ai fait ça et j'ai passé des exa- j'ai passé participé à des examens alors entre-temps et alors quand le moment est venu que j'ai pu rentrer et il y a pas des pâtisseries spécialement bruxelloises ? vraiment bruxelloises je ne vois pas très bien non ça te dit rien ? non il y a la gaufre oui la gaufre de Bruxelles mais bon mais oui mais bon c'est pas vraiment bé écoute non ta ta gaufre de Bruxelles je ne mets pas de gros sucre perlé dedans je oui mets du gros sucre perlé c'est une gaufre de Liège mais c'est la même pâte hein c'est pas il y en a pas une qui est plus fine que l'autre ? oui il y a la gaufre plus légère aussi hein c'est mais mais la la bonne gau- gau- allez la gaufre quand tu vas en ville il y a ouh ça sent bon la gaufre mm et si tu achètes hein ben ça c'est c'est une gaufre classique hein et oui la gaufre de Bruxelles si tu veux on te mets des (sifflement) des des lignes de crème fraîche dessus hein enfin ça alors quand tu mords dedans tu as (bruit) tu as des moustaches hein et donc tu connais pas de gâteau non vraiment bruxellois non ou des ou des pâtisseries ou des ? oui ce qu'on appelle le bodding ah oui le bodding mais ça c'est la fin des fins c'est *** mais ça c'est typiquement bruxellois ça ? oui ah bon je savais pas oui mais c'est typiquement mais tu en trouves ailleurs aussi hein oui (toux) mais au et ça s- départ c'est bruxellois ça se fait comment ? mais c'est avec tout du vieux pain et tout des les invendus hein mm on fait macérer ça et en avant avec du lait et de l'eau et et on met un peu de farine là tout près et on fait un bon mélange et on met encore des raisins tout près et tout ce que tu en veux et pour finir tu ne réalises plus si tu as mis de la pâte de ceci et d'un machin de ça et de ça tout ça et tout est recuit en tout est ensemble et ça forme une grosse pâtée si tu veux hein et hop au four et tu aimes bien tu trouves ça bon ? c'est spécial c'est surtout très lourd hein euh hein tu manges un morceau de bodding s'il est papa il en mange parfois mais moi ça me s'il est bien grand le ton morceau de bodding euh tu ne vas plus manger euh mm tu vas plus manger un bon repas à table hein ça t'es déjà arrivé d'en faire des ? à l'époque ouais ouf quand je travaillais je faisais la mais (bruit) et j'ai et à l'époque je faisais parfois tiens ben voilà tiens encore un je faisais parfois encore un peu de pâtisserie ici à la maison et c'est à cause de ta maman que je n'en ai plus fait oui elle m'a déjà raconté elle te l'a raconté hein c'est avec l'histoire de son appendicite hein mm qu'elle avait mangé de la crème au beurre avec tu croyais que enfin que ça ça arrivait juste après mais que ça n'avait rien à oui ça n'avait voir mais du coup rien à voir évidemment mais du coup tu étais j'étais le coupable hein j'avais ah c'est elle qui t'a accusé ? oui oui oui (rire) oui (toux) et et sa maman aussi donc ma ta grand-mère quoi hein aussi euh ils allaient dans cet mais enfin c'est quand même pas mauvais ce que tu as donné (bruit) nous on en a mangé on (n')a rien et mh et c'était une crise d'appendicite hein et du coup ça t'a dégoûté ouais je leur ai dit oh pf tu sais c'est tu sais bon c'est un peu le ton a monté *** ouais à cause de toi elle a mangé (onomatopée) j'ai dit et ben si c'est comme ça je n'en fais plus de la pâtisserie et j'ai dit c'est fini ne sachant pas encore à ce moment-là que c'était l'appendicite hein j'ai dit et ben je n'en fait plus et c'est fini et je n'ai plus et tu en as plus jamais fait j'avais plus et ça te manque pas ? non pas du tout mm pas du totu d'ailleurs j'avais tous mes livres de recettes et tout ça de mes de mes cours de l'école hein j'ai donné t- tout hein ma soeur qui aimait bien tante Cine hein qui aimait bien de cuisiner de de des petites pâtisseries comme ça je lui je lui elle est aussi elle était aussi à Bruxelles ? je lui ai donné tout ça et alors elle s'est amusée là-dedans elle mm fait des petits machins mais ce que sont devenus ces bouquins ça je n'en sais absolument rien tu sais et bah voilà c'est fini tu as fini ? oui oui merci beaucoup et ça a été ce sera bon ?