[12-04] Mathieu_Rosier_H_28_Elisa_Rysnik_F_26_12e

je ne vais pas demander à *Mathieu* quand il est arrivé dans le quartier parce que je le sais mais d'accord euh tu y es revenu oui alors alors après avoir vécu un petit peu dans alors j'ai vécu en fait c'est j'étais euh quatre cinq ans à République alors pourquoi voilà est-ce que tu es revenu dans le douzième en fait s- euh ça s'est fait de manière euh enfin j'avais pas spécialement l'intention de revenir dans le douzième ça s'est fait de manière un peu accidentelle il se trouve que l'appart l'appartement dans lequel j'étais à à République en fait la propriétaire a vendu enfin elle voulait vendre et j'avais pas les moyens de racheter et en fait ça s'est fait dans l'urgence c'était au moment où je passais les les concours donc euh j'étais entre en fait j'ai en gros j'ai dû déménager entre l'écrit et l'oral du CAPES donc ça a été euh vraiment une période très difficile et du coup j'ai pas enfin j'ai pas j'ai pas eu le temps d' chercher d'accord et donc c'est pas et un attrait particulier pour le douzième non non non bon il se trouve que je pense que l- le fait que je sois dans le douzième c'est pas du tout un hasard parce que c'est par mes parents c'est une amie en fait ma- la proprio est une amie de mes parents et c'est initialement une amie en fait euh du quartier parce que euh c'était la mère de quelqu'un qui était avec moi en classe en primaire donc c'était quelqu'un qui était resté dans le quartier donc euh pour ça que c'est dans le douzième aussi quoi mais tu as pas un attachement particulier au douzième donc tu te dirais quand même quel quartier sympa disons c'est là que je veux vivre euh en fait non ben justement enfin oui disons que le fait d'y avoir vécu vingt ans et euh disons que j- enfin il y a plusieurs euh plusieurs images du douzième mais euh les dernières années euh qu'entre en gros entre euh quinze et vingt ans euh n'ont pas été des années euh où j'ai vraiment trouvé le quartier euh un quartier qui me convenait donc euh donc tu aurais plutôt envie de changer maintenant encore maintenant euh peut-être ouais maintenant oui en fait euh j'ai eu enfin ces derniers temps j'ai eu une proposition pour déménager du côté de Pigalle et en fait c'est un quartier c'est un coin de Paris que je connais pas du tout et du coup je me suis un peu baladé dans le coin et je me suis dit que c'était vraiment euh enfin c'est s- ça m'intéresserait de de de changer complètement de parce que bon en gros entre République et Nation ça reste l'est parisien ça reste quand même euh quelque chose d'assez enfin c'est c'est assez similaire et là j'avais vraiment l'impression de enfin avec Pigalle avec tout ces cet asp- c'est en gros de l'autre côté là euh j'avais euh j'ai l'impression de de découvrir un autre Paris quoi d'autres habitants d'autres d'autr- un autre quartier une autre manière de voilà de voir la ville avec beaucoup plus de touristes beaucoup plus de gens alors que c'est quelque chose qui est complètement absent du douzième et surtout cette partie-là du douzième oui cette partie où nous vivons ouais entre nous enfin en gros oui on vit entre nous et puis moi j'ai enfin longtemps moi j'ai considéré que s- ce quartier c'était la c'est un peu la province à Paris quoi surtout alors encore ici c'était ça va mais c'était euh enfin ça va c'est pas du tout de manière péjorative mais c'est juste que euh je sentais par exemple du côté de Daumesnil il y avait beaucoup euh ce côté euh euh un peu enfin provincial dans le sens où euh il y a une après dix-huit heures la vie s'éteint complètement euh tout se passe euh dans les appartements et euh finalement il y a pas vraiment de vie dehors et euh et moi ça c'est quelque chose que je res- que je trouvais très étouffant quand j'étais euh adolescent et voilà quoi quand j'ai commencé à être un peu adulte parce que ces coins-là euh c'était vraiment très très agréable très confortable mais euh très peu d'endroits pour se voir avec les amis dans le coin en fait moi j'allais beaucoup plus euh malgré malgré le café euh du ben moi j'ai en fait autant de la Place enfin autant mes soeurs euh et et même mes parents eux ils ont été très enfin ils ont ils l'ont beaucoup fréquenté ou même euh Le Triomphe euh moi je les ai jamais quasiment jamais fréquentés en fait moi mais en fait comme euh j'étais au au lycée à Hélène Boucher et mes amis en fait habitaient quasiment tous dans le dou- dans le vingtième arrondissement en fait là où j'allais avec mes avec mes copains mes amis c'était les cafés les cafés du vingtième ouais du vingtième vers la rue des Pyrénées ce genre de choses mais tu es aussi café que tes parents un peu moins parce que mes parents le sont beaucoup disons énormément euh mais si quand même ouais pas mal mais le peut-être euh non si si quand même ouais enfin avec mes amis ouais j'ai d'accord je suis pas mal café mais en tout cas d'autres cafés d'autres cafés oui oui s- j- ça ça a jamais été vraiment ces s- ce café-là ou euh enfin le café de de l'avenue Bel-Air ou euh ou s- ou le Triomphe quoi d'accord ouais euh et il y a des quartiers où tu n'irais jamais dans Paris oui un bel ben et grand appartement cent-vingt mètres carrés mais il y a des quartiers qui m'ont à un moment intéressé maintenant qui me désin- enfin qui m'intéressent plus du tout si il y a quand même un bon il y a il y a quand même des coins de Paris euh euh dans lequel euh enfin déjà financièrement et puis même qui m'intéressent pas c'est toute une partie du quinzième euh quinzième seizième euh le dix-septième je sais pas trop parce que en fait il y a des dix-septièmes il y a des dix-septièmes et il fut un temps où j'avais une petite amie enfin c'était un coin qui me qui m'attirait pas mal mais euh bon après euh c'est le non les autres euh les autres quartiers dix-neuf vingtième ça va le euh côté Rive Gauche j'ai un peu du mal quand même hein euh les pauvres gens du seizième il y a pas un de mes interviews où il y ait pas des gens qui dit ah non pas le seizième qui les ils veulent tous euh ils veulent euh ils aimeraient bien y aller non ah ils veulent pas le seizième ouais bon non personne personne ne veut du seizième c'est mm c'est le quartier le plus répulsif je sais pas pour vous non c'est vrai que c'est ça m'attire pas particulièrement mais septième ça n'irait pas mieux ah le septième avenue de Breteuil non quoique rue du Bac moi j- j'ai une amie en fait qui a qui a vécu dans le septième jusqu'à dix-huit ans donc c'est son quartier d'enfance et euh elle m'en a dit tellement mal enfin le fait que c'est bon c'est des très beaux des très beaux appartements mais comme si on parle vraiment du quartier euh c'est je con- c'est pas un quartier qui m'a l'air très intéressant quoi c'est un quartier en fait dans lequel j'aime bien me balader de temps en temps euh et même prendre des photos euh parce qu'il y a des très b- des très belles perspectives il y a des très beaux coins il y a aussi une très belle lumière c'est le quatorze juillet ouais qui qu'ils préparent donc euh enfin pour prendre les photos oui parce que je trouve qu'il y enfin il y a une très belle pierre et tout ça ça il y a c'est avec beaucoup de plaisir que je le fais mais euh sur euh pour y vivre enfin pour le quartier ah non ouais au au contraire ouais dix-neuvième africain te gênerait pas plus que ça au contraire enfin le dix-hui- ouais notamment enfin pakistanais enfin je vais pas mal ouais ben seul- j'y vais de temps en temps euh parce qu'il y a des il y a des boîtes de jazz enfin il y a l'Olympique la rue Léon donc euh à Château Rouge et euh non c'est un coin qui me ouais qui me plairait pas mal ouais d'accord ouais enfin j'ai jamais fai- vraiment cherché dans ces coins-là enfin mais mm pourquoi pas et alors ton douzième euh ton quartier mon quartier ouais douzième c'est quoi alors euh en fait euh les les bornes quoi c'est ça oui euh ou le centre comme tu veux quand on dit quand tu parce que tu m'as laissé dire ton quartier oui enfin disons que mon- j'imagine que ce n'est pas l'arrondissement non non ce c'est pas l'arrondissement c'est vraiment euh la place de la Nation euh essentiellement quand même ce qui va ce qui tire vers le douzième donc en gros ça va du cours de Vincennes euh inclus parce que bon en plus il y avait Hélène Boucher donc euh c'était un cours que j'utili- que je vais que je fréquentais pas mal cours de Vincennes euh puis euh bon ça va jusqu'à au ouais jusqu'au boulevard Voltaire non inclus et alors euh après ben c'est beaucoup Picpus quand même enfin c'est entre euh Place de la Nation euh Picpus c'est quoi à Picpus qu'est ce qu'on va faire à Picpus ben en fait non c'est là où il y avait mon école primaire donc et puis c'est là où j'habite maintenant donc euh ah d'accord les souvenirs d'école primaire et ouais ouais très lié à ça et puis euh c'était un peu Saint-Mandé parce qu'il y avait mon collège à Courteline euh oui puis c'est ça c'est un peu bon disons que il y avait il y avait à la fois donc euh mon école primaire à Picpus mon collège à Courteline euh il y avait donc le lycée à Hélène Boucher donc ça c'était vraiment la limite et euh et bon il y avait ma grand-mère qui habitait boulevard de Picpus donc c'était vraiment ces voilà c'est ces rues-là quoi c'est euh Place du Pensionnat c'est la rue Fabre d'Eglantine même si pendant longtemps euh ha- habitant avenue du Bel-Air euh euh la Fa- avenue Fabre-Eg- enfin rue Fabre d'Eglantine j'ai tendance à un peu snobber ah oui oui non non enfin c'était quand j'étais quand parce que nous c'est les petits Champs-Elysées tandis que chez les autres voilà oui oui moi je me souviens à l'école primaire il y avait quand même une distinction entre ceux qui hab- qui étaient les le l'avenue du Bel-Air et ceux de la de la rue Fabre d'Eglantine enfin j'avais des amis hein j'ai eu un très bon ami là-bas mais oui oui bien sûr et on snobbait les gens de la rue Fabre d'Eglantine d'accord voilà c'était marrant oui voilà mais c'est vrai que c'est souvent enfin oui ça tire vers Picpus hein quand même oui voilà la rue de Picpus ouais et euh bon c'est alors ce ce qui est assez drôle enfin c'est que ça c'est un c'est le trajet dont je me souviens le mieux en fait c'est le trajet entre chez mes parents et la et l'école primaire à Picpus parce que enfin bon j'étais que tu faisais tout seul ben au début je le faisais avec euh avec mon père c'est lui qui nous amenait enfin quand j'étais en CP CE1 ce genre de choses euh après bon je l'ai fait avec mes soeurs euh ça c'est l'école primaire hein que je faisais avec mes soeurs et puis je l'ai fait tout seul quand mes soeurs sont parties voilà et là c'est vrai qu'il y a des trucs c'est pas ta mère qui t'amenait non pas ma mère non c'était mon père d'accord c'était mon père qui qu'est-ce qui est venu alors ça justement je je sais plus trop mais peut-être qu'elle est venue nous nous récupérer au début là c'est un peu loin bon il y avait aussi mon éc- j'ai fait aussi mon école maternelle hein là-bas donc ça remonte et euh et c'est marrant enfin bon il y a toujours euh mais je me souviens du quartier enfin il y a tu sais il y a au niveau du euh croisement euh Picpus Saint-Mandé il y a il y a un soupirail de euh une bouche de métro et euh pour moi c'est vraiment alors ça ça m'a frappé quand je suis revenu dans le quartier parce que c'est vraiment euh un coin enfin que euh et enfin il y a une odeur particulière il y a un souffle voilà donc euh un vrai souffle hein pas métaphorique et euh et ça c'est c'est pour moi c'était vraiment un souvenir d'enfance cette chose-là ça et la plaque qui avait qui est en face sur une société philanthropique enfin un truc ah oui la fameuse donc euh j- que j'ai jamais vraiment compris parce que et c'est c'est un f- un une fausse plaque commémorative enfin et en pré-historien tu as essayé de chercher un petit peu histoire de ce que ben non j'ai jamais cherché mais euh ça m'a ça m'a vraiment intrigué cette euh enfin c'est déjà c'est un souvenir d'enfance et puis en fait ça fait pas si longtemps que ça que je me dis mais au fond cette plaque je comprends pas enfin elle est elle est vraiment euh à mon avis elle est c'est une plaque qui est assez originale par rapport aux plaques commémoratives habituellement parce que c'est pas la mémoire d'un enfin je sais pas c'est pas la mémoire d'un d'un lieu ouais d'un héros ni d'un lieu ni et c'est une sorte de plaque de médecin mais euh sauf que euh elle semble remonter à plusieurs siècles quoi ça c'est puis elle est délabrée elle est là enfin en plus il y avait un aut- il y avait un emplacement en-dessous pour une autre plaque qui a été enlevée visiblement je suis moins observatrice ça fait rien oui donc euh voilà d'accord non et puis ben c'est vrai qu'il y a des coins il y a des enfin il y a le cimetière de Picpus aussi qui est juste quasiment en face de là où j'habite maintenant ce cimetière de Picpus tu y allais j'y suis allé euh au moi- en fait j- j- s- j'ai dû y aller quand j'étais tout petit mm c'est l'école qui vous emmenait non très très vague souvenir je sais même pas peut-être peut-être avec mon père ça je je sais pas euh ils ouvrent mais une f- une ou deux fois par an oui oui ben de t- des fois en novembre et juillet de temps en temps il y a le la porte est ouverte mais c'est vrai que mm ils ouvrent enfin aux journées du Patrimoine et puis euh aussi je crois au moment du quatre juillet parce qu'il y a il y a La Fayette qui est qui est enterré là-bas donc ils font une petite cérémonie et tout donc voilà et c'est marrant d'ailleurs là aussi il y a une petite anecdote mais euh au à l'oral du /pak-/ au du CAPES je suis tombé sur la La Fayette en fait comme euh comme sujet et alors bon j'avais pas grand-chose à / dire/ dessus mais j'ai fait mon intro en disant oui euh donc euh né né euh je sais plus à quel endroit et mort euh enfin enterré au cimetière de Picpus je sais pas quel effet ça fait sur sur le le le jury mais c'était enfin c'était indiqué nulle part ça c'était c'était assez marrant il y a des endroits dans dans ce périmètre où tu n'allais jamais où tu ne vas jamais ou tu euh dans s- le périmètre que j'ai défini oui ben il y a des coins qui sont complètement euh enfin pour moi c'est sans aucun intérêt enfin par exemple l'avenue de Saint-Mandé hormis le fait la belle euh avenue Saint-Mandé des bourgeois des ben ouais douzième oui oui mais ho- honnêtement en en dehors du fait que je l'empruntais pour aller à euh à s- enfin au collège Courteline ou même enfin quand je vais à Picpus sinon enfin je je n'y vais jamais pour euh pour m'arrêter dans un commerce qui y est ou euh pour moi c'est vraiment enfin en plus elle elle est assez sinistre je trouve donc c'est endroit mort dont tu parlais en disant voilà le douzième est vraiment oui et puis il y a des coins enfin vers euh vers Daumesnil aussi j'ai pas trop de à part le fait qu'il y a mon médecin là-bas sinon euh c'est très dommage qu'il n'y ait pas Jean-Marie qui dirait que pour lui c'est absolument magnifique Daumesnil ah ouais et qu'il aime beaucoup Saint-Mandé et Daumesnil donc euh l'avenue Saint-Mandé ouais off moi je enfin je sais pas en plus ce coin-là ce par- cette partie-là de l'avenue Saint-Mandé elle est vraiment euh je la trouve moche quoi c'est résidentiel c'est résidentiel oui oui tout à fait ouais pas de euh sinon non mais il faut moi je me souviens quand j'étais euh quand j'étais en Prépa là quand je voulais sortir un peu de la chambre des bonnes là je je me baladais un p- place de la Nation mais euh enfin avec vraiment l'idée de enfin que c'était une sorte de no mane s land complet quoi c'était un peu pour me vider l'esprit mais enfin c'était ouais c'est pas c'est vraiment pas une place qui m'a enfin que je trouve euh enfin c'est à la fois une belle place parce que c'est vraiment un beau un beau lieu et vous vous en pensez quoi de la place de la Nation euh peut-être rien du tout ouais en fait ouais toi n- tu es *Elisa* elle est plus enfin elle est du douzième mais elle est plus vers euh Bastille en fait donc euh mm vers le marché Aligre donc euh la place de la Nation euh ben pff en fait moi je me suis souvent perdue savoir quelle rue prendre entre l'avenue Philippe Auguste avant les autres aux alentours enfin je la trouve assez grande en fait trop grande c'est peut-être pas très pratique mais euh ouais c'est la place des arrivées de manifestations ouais c'est ça ouais complètement et peut-être pour ça il faut manifester beaucoup pour euh ah ouais aller jusqu'au bout non mais moi enfin j- terminus j'y arrive mais non mais c'est c'est une place qui est assez assez étonnant parce que moi je en fait j- je crois qu'en en vingt ans euh euh j'ai dû passer par le centre de la place vraiment peut-être euh enfin à mon avis ça ça se compte sur les doigts des deux mains quoi parce que on fait toujours le tour elle est dangereuse déjà c'est dangereux parce qu'il y a tous les les passages oui mais euh mais ceci étant quand on est au centre il y a vraiment quelque chose de d'étrange parce que on est vraiment entouré on a l'impression d'être dans à no mane s land quoi il y a on est cerné de voitures on est coupé de la civilisation c'est vraiment euh mais la République est une belle statue bien plus jolie que celle de la place de la République là oui de la République ah oui bien sûr ouais ben c'est drôle parce que moi quand j'étais à République du coup euh j'étais à l'ombre de cette haute statue et euh oui c'était c'est un peu minable par rapport à notre à la nôtre-là voilà là il y a une belle statue kitsch euh quand même ouais ah oui oui non mais c'est ça c'est enfin je pense que et qui a pas mal d'années ouais ouais ouais euh c'est un beau un beau monument hein ça c'est clair ouais ouais et les les deux colonnes ah les Colonnes du Trône ouais euh alors ça ah ça j'aime bien mais enfin bon euh je sais pas trop enfin je sais pas si mon goût pour l'histoire ça part de là ces trucs-là enfin tu sais il y a beaucoup les discussions avec mon père quoi donc euh puis son côté très mémoire du quartier mais euh ça ces deux-là moi j- j'aimais bien enfin ça j'aime bien parce que justement c'est euh voilà c'est le Moyen Age enfin ça fait très histoire scolaire je trouve c'est donc petit c'était tu te souviens du moment où tu as commencé à faire attention à j'ai appris à ah c'est ah ouais ça remonte à tôt parce que mon goût pour l'histoire il y a au moins tout ça c'est ouais ouais alors Ledoux pas trop mais euh l'octroi et puis surtout Philippe Auguste Saint Louis euh le Moyen-Age en plus euh c'était s- je devais emprunter ce passage-là quand j'allais euh chez ma grand-mère avec mon père c'était toujours un moment- un moment re- redouté parce que enfin bon j'aimais pas trop aller chez ma grand-mère c'était un peu sinistre quoi mais euh voilà enfin donc c'était j'allais chez ma grand-mère s- s- on rentrait chez les ancêtres on allait et tu sais qui est Philippe Auguste et qui est Saint Louis on m'a dit oui je j- c'est ah des deux qui euh euh j'ai jamais su lequel était lequel oui alors si si à un moment je l'ai su mais parce qu'il y en a un qui a le relevé ouais ouais non mais même là maintenant l'épée levée donc ça doit être le plus guerrier des deux peut-être Philippe Auguste ouais mais je n'en sais rien hein c'était une question posée à l'historien non c'est Saint Louis mais je le sav- je le savais mais là je pense que si si je le voyais je pourrais le dire mais euh ouais là maintenant oui non s- non s- je veux pas t'embêter par contre j'ai appris récemment avec ça quand est-ce qu'ils avaient été elles avaient été réalisées enfin assez récemment ouais enfin m- milieu dix-neuvième milieu dix-neuvième dix-neuvième hein oui c'est ça alors tu tu te sens un Parisien un habitant de la rive droite un ben un peu oui un peu des deux oui Parisien oui euh enfin oui l'est euh l'est de Paris de Paris de l'est de Paris ouais ouais là tu sens ça fait barrière avec euh Paris aprè- avec rive gauche ou euh avec le l'ouest avec ben c'est ce que je demande plutôt l'ouest plutôt rive gauche plutôt est-ce que ça a un sens toutes ces divisions ah ouais ben disons avec l'ouest parisien euh oui vraiment oui parce que enfin c'est vrai que pour moi le quinzième seizième c'est des tu les a retrouvés à Paris quatre oui et encore tu sais je suis resté qu'un an à Paris quatre et vraiment euh oui j'ai non finalement je les ai jamais vraiment euh rencontrés mais ces gens de de l'ouest parisien euh hormis cette copine enfin qui était dans le septième puis un peu en hypokhâgne oui il y en avait quelques-uns mais euh ouais là il y là il y a vraiment une enfin il y a une rupture avec la rive gauche ben la rive gauche disons que moi je quand j'étais ado enfin je me baladais beaucoup rive gauche en fait le premier quartier que j'ai euh que j'ai euh que j'ai fréquenté quand j'étais euh quand je suis devenu un peu grand c'était du côté de la rue Mouffetard et tout ça qu'est-ce que donc c'était quoi quand tu étais grand c'était quel âge ben c'était au lycée en fait quand j'ai ouais quand j'ai au lycée au lycée on commence à se balader avec des copains aller au cinéma ou tout seul oui ouais ou même seul ouais ouais j'allais ouais ouais oui j'ai pas ma- ben en fait j'allais je suis allé euh un un coin que j'ai beaucoup en fait euh fréquenté mais plutôt seul quand j'étais au lycée c'était euh vers en fait justement vers la Place de la Contrescarpe vers les Arènes de Lutèce enfin s- parce qu'il y avait en fait il y avait un disquaire de jazz donc c'est là où je dépensais tout mon fric et euh donc voilà c'est la c'était un quartier que je que je fréquentais ce qui fait que enfin moi honnêtement habité dans ce coin-là ça aurait pas été l'enfer quoi oui mais donc au fond tu es pas d'un quartier c'est ce que tu disais tout à l'heure tu es un Parisien tu as des lieux comme ça un peu qui t'aimantent un peu non oui ouais oui oui tout à fait ah oui non enfin moi j'ai euh encore une fois le le douzième euh j'y suis j'y suis bien en fait disons que euh c'est le seul qua- enfin c'est le seul quartier où je me me pose pas de questions en fait hein quand je quand je sors de la de de du métro euh à Nation j'arrive Avenue du Bel-Air et je sais pas enfin je me bizarre peut-être de dire ça mais euh je je lâche un peu enfin je je fais plus attention au vraiment au paysage enfin bon je sais qu- c'est c'est c'est chez moi quoi enfin c'est une avenue que qui est vraiment euh que je considère un peu comme propriété privée finalement donc euh mais vraiment ça c'est l'avenue du Bel-Air et ça s'arrête euh surtout la partie jusqu'au quoi et tes amis de donc école primaire collège lycée tu les as gardés tu en as gardé peu ou ça se défait à un moment donné euh ouais non je n'ai de de l'école primaire en fait euh ben alors c'est assez drôle parce que l'école primaire j'en ai retrouvé quelques-uns enfin je les ai recroisés quand je me suis réinstallé dans le quartier là il y a il y a deux deux trois ans et euh là j'ai euh j'ai vu donc eux donc eux ils avaient jamais bougé et notamment il y avait mon meilleur ami quand j'étais en au collège quoi euh qui lui en fait euh habite maintenant boulevard de Picpus et euh et donc on s'est revu mais bon on n'a plus on n'a pas forcément des choses à se dire ouais on n'a plus trop vingt ans après c'est ouais ouais j'avais un copain euh avec qui je m'entendais vraiment bien euh en fin de collège et euh début début lycée euh mais qui lui est parti euh ouais il a à un moment il habitait euh vers Bercy puis après il est il a quitté Paris donc du coup euh donc voilà donc ben vu qu'il habite pas à Paris euh on an- on s'échange un mail tous les tous lestemps mais c'est pas donc ça ça s'est défait et après la prépa ouais a- alors la prépa oui beaucoup oui enfin non non j'ai là j'ai gardé pas mal de liens ouais ouais euh d- euh lycée un petit peu mais vraiment genre deux trois personnes dont une qui est vraiment enfin qui qui est très proche mais euh voilà euh sinon oui prépa surtout hypokhâgne en fait la plupart de mes amis maint- enfin vraiment de mes mes amis proches c'est c'est des gens que j'ai rencontrés ben Hélène Boucher en en hypokhâgne quoi et qui ont fait des choses très différentes de de ton parcours ou très différentes j'irai pas peut-être pas jusque-là quand même mais c'est varié c'est assez varié quand même ouais ouais et finalement relativement peu de profs en fait euh mes amis profs je les ai rencontrés plutôt après ben au moment où je passais le concours ou euh ou à la fac mais euh des gens de la prépa non ils ont ils sont fait autre chose quoi oui ouais ils ont appris des méthodes de travail et puis ensuite euh oui ils ont appris des méthod- oui s- oui je sais pas trop ce qu'ils ont appris moi je sais plus trop ce qui ce qu'on apprend en prépa mais enfin je veux dire ce qui de ce qui nous sert vraiment mais euh oui enfin non mais je pense qu'il y a le il y a l'ambiance spéciale de la prépa qui fait qu'on est enfin c'est voilà c'est c'est très confiné on en plus il y a cette atmosphère de de travail euh donc on se voit on se voit on se voit en cours on se voit à la bibliothèque comme ça donc on se voit sans cesse voilà enfin oui c'est vrai que mes mon cercle proche il y a il y a vraiment pas mal qui viennent de prépa quoi ouais ou de l'hypo d'accord bon euh donc ça c'est des gens que tu continues à voir ah ouais ouais qui fait un presque un réseau ton réseau principal est organisé autour du travail maintenant ou ça s'équilibre mm mon réseau d'amis oui les gens que tu vois quand il est cinq heures du soir non pas vraiment et que ciao non ouais c'est plutôt des gens des euh ben c'est plutôt des gens qui viennent de ces cercles-là en fait hein ouais c'est ça bon après j'ai j'ai pas enfin euh j'ai jamais vraiment eu de bande enfin j'ai jamais été dans une bande d'amis donc euh euh j'ai pas ce pas cette bande d'amis que je vais voir tout le temps et tout ça donc euh du coup j'ai euh c'est un peu /une personne personnes/ puis c'est très voilà qui appartiennent à des à des des milieux différents quoi là le euh voilà le milieu de l'hypo- voilà l'hypokhâgne c'est limite là où il y a celui qui le plus de personnes que je vois encore sinon le reste euh d'accord c'est un peu le musée quand même c'est un peu le le travail c'est un peu euh un peu euh enfin des des gens aussi par la musique enfin voilà d'accord alors les déplacements dans Paris tu es un piéton de Paris euh piéton métro piéton métro bon les bus aussi un peu enfin et vé- vélo depuis euh je re- je refr- vélo ouais je refais le vélo je fais du vélo depuis euh un an quoi et vous euh oui Vélib' à vélo vélo un vrai vélo avec des vitesses qui permettent de monter les côtes ouais ouais ouais moi j'ai pas de vitesses moi mais alors voilà ouais une journée de transports ça je vais l'éteindre excusez-moi hein tu peux me raconter ça ouais oui alors une journée de transports euh mais on peut interrompre à tout moment hein si tu as besoin de répondre j'interromps c'est tout m non je vais l'éteindre je l'éteins oui bon oh là ben excusez-moi voilà ça va donc oui quand tu pars le matin et si tu me décris très précisément euh ben là en fait euh cette année euh comme je bossais je travaillais au musée euh c'était euh quand je quand je suis en retard c'est le le métro sinon euh de temps en temps le vélo voilà euh mais ça ça change pas mal enfin l'année dernière c'était du RER quasi systématiquement parce que j'étais à Champigny donc euh c'est euh vraiment euh euh ce que je privilé- enfin c'est vrai que là j'ai vraiment redécouvert le vélo cette année donc euh c'est agréable puis ce qui est bien avec le le le musée c'est qu'il est dans le Marais et que ça descend ou en tout cas c'est c'est ça descend dans un sens donc ça monte dans l'autre oui mais ouais mais bon c'est vrai il y a toujours la petite la petite côte là vers Montgallet qui qui est sympathique au retour mais je préfère que ça soit dans ce sens là que dans l'autre quoi euh mais ma question c'est c'est pas ça c'est est-ce que tu tu tu vas euh là encore presque sans réfléchir en prenant le même itinéraire qui est un itinéraire fixe donc vélo ou pas vélo comme comme métro ouais pour aller au pour aller au travail ou est-ce que du coup pour aller au travail euh ça je je je fais pa- je fais relativement peu de variantes parce que généralement voilà je suis pas trop en avance en revanche pour le retour là je je zigzague beaucoup euh c'est d'ailleurs rare que je rentre directement soit je vais faire un peu ailleurs soit j'ai un rendez-vous enfin je avec des amis soit je vais euh au cinéma ou je fais d'autres choses qu'est-ce que tu fais du vélo euh ben à ce moment-là je le laisse au musée ouais ou alors enfin je vais donc il y a un problème de vol de vélo quand même à pied et p- ça pour l'instant j'ai je touche du bois là j'ai jamais ai- eu mais non mais au au ah oui au musée ça va c'est tranquille / tu viens/ tu prends des précautions tu ne laisses pas ton vélo traîner non je la sans anti-vol ça c'est clair euh mais euh ben en fait j'évite quand quand je le je dois le laisser à un endroit dans Paris j'évite de le laisser plus d'une d'une nuit quoi tu peux voilà laisser ton vélo attaché mais avec euh une nuit dehors oui ça me ça m'arrive ouais vous aussi de temps en temps euh ben disons que moi je le laisse jamais vraiment une nuit dehors mais je je me suis déjà fait voler deux vélos donc euh une sacrée expérience après euh après en fait euh en bas de chez moi j'ai pas de cour ni de local à vélos donc je suis obligée de le laisser dans la rue en face de chez moi mais euh j'ai jamais eu de problèmes ça serait trop compliqué de le ramener dans dans l'appartement ah oui j'habite au sixième étage sans ascenseur donc euh c'est pas envisageable ouais mais euh voilà d'accord ouais mais c'est vrai que je euh dans ma résidence il y a une il y a un local pour vélos donc euh ça c'est c'est tranquille aussi c'est bien d'accord euh qu'est-ce que je voulais dire sur les vélos oui alors le plan le fameux plan de circulation des verts vous en pensez quoi tous les deux plan de circulation des verts oui pour les vélos euh le les pistes cy- pour vélo les pistes pour auto ça a bougé quand même ah oui c'est pas ben moi j'ai moi j'ai k- en fait la premièr- enfin j'avais je m'étais acheté un vélo quand j'avais dix-sept ans à l'époque enfin en plus je je con- j'avais une notion très vague du euh du code de la route et euh je croi- j'ai dû faire ça six mois parce que j'ai j'ai tellement eu de de de frayeurs pendant ces ces six mois là que donc euh voilà et j'ai repris com- là j'ai repris ce l'été dernier et euh effectivement la situation a changé il y a beaucoup plus de pistes cyclables c'est euh donc vous sentez la différence euh moi je me sens beaucoup plus ouais euh beaucoup plus confortable ouais moi je faisais pas de vélo à à Paris enfin j'ai j'habite Paris depuis euh on va dire huit ans avec trois ans où j'habitais pas à Paris et euh donc euh donc je sais pas exactement comment c'était vraiment il y a longtemps après je trouve que c'est vr- ça reste assez insupportable de faire du vélo dans Paris ouais enfin vraiment on a beaucoup de avec les voitures la circulation vous avez peur s- c'est pas f- c'est pas seulement une question de peur c'est aussi une question de je je je respire les les pots d'échappement et et je le ressens vraiment quoi c'est-à-dire que si je m'éloigne un peu et que ça m'arrive pas très souvent mais de d'alle- enfin d'aller en dehors de Paris euh en vélo ça change euh c'est ça a rien à voir ça a rien à voir d'accord euh donc euh le dimanche aussi vous circulez en vélo le dimanche euh oui ça m'arrive ouais oui oui si si oui enfin pas spécialement pour enfin pour euh / pas/ mm c'est devenu vraiment le disons que j- je fais jamais du vélo vraiment enfin par exemple euh sur la la voie Georges Pompidou quand elle est elle est fermée euh aux voitures enfin c'est c'est toujours pour aller d'un point à un autre c'est donc voilà l'instrument de enfin le le moyen de transports banal maintenant j'irai pas jusque-là / c'est ça/ banal enfin il faut qu'il y ait quand même quel- condi- quelques conditions c'est-à-dire que je sois pas très en retard et que ben il y a et qu'il fasse plutôt beau le temps que qu'il pleuve pas euh des cordes mais une fois qu'il y a ces deux deux solu- ces deux deux choses-là et puis que ça soit pas non plus très très loin ou alors que ça a ça soit pas vraiment à Montmartre voilà sinon euh oui ça serait voilà une raison de pas aller habiter Pigalle alors ben oui c'est vrai ça serait fini pour le ben ben oui bon encore une fois à à l'aller ça serait plus simple mais au retour euh on m'a dit que les Vélibe ouais ça c'est euh desc- les gens descendaient mais qu'il fallait des camions pour les remonter et que personne ne remontait quasiment euh oui il y a il y a des tr- ouais ouais ouais ben moi je moi je fais là je je fais de l'aïkido en fait dans un un dojo qui est à Télégraphe donc qui est tout en haut et de temps en temps je rentre en Vélibe alors euh en fait c'est ben c'est vraiment une fois sur euh une fois sur trois voire une fois sur quatre que je peux en trouver un parce que il y en a jamais ou alors ils sont dans un état complètement mais c'est vrai que si il y en a un c'est vraiment agréable hein parce que c'est la descente là d'accord ouais euh alors l'expérience des écoles qu'est-ce que tu penses de toutes ces années d'école que tu as ah ben oui passées c'était c'était sympa bien euh c'est des- tr- ben moi j'ai enfin j'ai j'ai je j'ai une vision très très idyllique de l'école primaire pour moi c'est c'est le lieu enfin le l- les images que j'ai dans ma tête c'est vraiment des images de euh soleil enfin c'était vraiment euh super soleil le soleil ouais enfin bon c'est c'est comme l'Antiquité il fait toujours beau dans l'aquité- dans l'Antiquité / c'est/ vraiment un soleil ben voilà moi il faisait toujours beau euh non mais c'est vraiment enfin j'ai j'ai de très beaux souvenirs euh ce qui est drôle c'est que tu sais là quand je vais voter j'ai en fait j'ai voté dans l'école primaire où j'étais du coup enfin pas exactement parce qu'il y avait tu sais il y a école il y a Picpus A Picpus B et euh je vais voter dans Pic- à Picpus A alors que moi j'étais à Picpus B bref et donc euh on va avec quand on est avec mes soeurs on regardait de l'autre côté comment et ce qui est éton- étonnant c'est que elle a quasiment pas bougé en fait enfin il y a pas eu de restauration depuis ben maintenant vingt ans quoi et non je enfin j'ai de très beaux très beaux souvenirs de ça euh des maîtres j'imagine des maîtres aussi ouais euh oui oui notamment en CE1 une maîtresse qui était très ouais mais pour autant tu n'as pas gardé de contact tu l'as pas revue non non non non euh non du primaire non non j'ai pas j'ai pas revu euh après le collège euh j'ai un très bon souvenir de ma classe de quatrième le reste euh pourquoi quatrième un peu moins bon je sais pas on avait fait un voyage à Berlin c'était sa- c'était sympa ouais ouais ah oui si si d'accord il y a eu un grand moment un départ ah ouais il y a une semaine à Berlin oui quelque chose comme ça oui ouais enfin c'était un échange on avait eu d'abord des des Berlinois puis après on e- on y avait été euh voilà et puis bon non ça du coup ouais non c'était sympa il y avait enfin c'est là où j'ai ouais des des amitiés plus euh plus fortes ce genre de choses après euh puis disons que le truc c'est que avant euh euh alors euh disons qu'au primaire c'était bien mais au collège ça m'a un peu c'était peut-être un peu plus compliqué parce que tu sais on était dans le même collège avec mes soeurs que qui ont deux ans de plus que moi enfin un an et demi donc elles avaient deu- elles étaient deux ans plus tard que moi et euh et c'est vrai que les premières années moi j'étais un peu euh enfin c'était euh le petit derrière les deux euh ouais ouais alors les deux en plus elles étaient très bonnes élèves donc euh voilà toi aussi sauf erreur oui oui c'est vrai mais du coup ça mais tu sentais cette pression de c'était Dreyfus quoi un petit peu ouais et puis elles surveillaient un peu ce que tu faisais elles surveillaient non mais elles sont é- elles ont toujours été très enfin très très bienveillantes mais d'accord et et là aussi tu as pas un souvenir c'est c'était plutôt une ambiance d'école sympathique mais sans qu'il y ait euh LE maître de référence qui va te bouleverser moi les en fait mes mes euh mes profs qui m'ont vraiment euh bouleversé enfin bouleversé oui ça peut être un mot excessif enf- non il y a un prof qui m'a vraiment enfin que j'ai vraiment beaucoup beaucoup aimé c'est une prof de de français en quatrième qui est enfin moi souvent comme j'ai l'impression tu sais bon les profs qui qui te qui donnent le plus de boulot enfin elle est je me souviens en début de quatrième elle nous avait donné à lire euh des pavés de quatre cents pages ou c'est sympa c'était mon premier gros pavé d'ailleurs je suis pas sûr d'en avoir lu tellement plus d'autres de cette taille-là après quoi et euh non c'était vraiment enfin c'était une prof euh que j'ai enfin qui m'a fait vraiment découvrir les lettres et en fait l'aut- l'autre prof aussi euh ça c'était au lycée c'était aussi une prof de lettres aussi très très stakhanoviste et tout ça mais au fond tu as aimé les gens qui te mettaient au travail tu n'es pas en train de me dire que ce qu'elle te disait était fascinant mais qu'elle t'a fait faire il y avait les d- oui il y avait les deux ben c'était les deux c'était le fait qu'elles m'avaient forcé à lire et et à découvrir des trucs euh quoi oui je sais pas c'est quoi les trucs non enfin elle aimait c'était par exemple non mais c'étaient des livres enfin je sais pas si je les relirai mais le Capitaine Fracasse des euh euh Black Boy de Richard Wright des enfin on en avait lu plein dans l'année et euh c'était surtout l'expérience de des lectures de longues lectures comme ça euh euh non puis enfin moi c'est vraiment oui c'est une année de je veux dire bon en plus il se trouve que la quatrième c'était aussi une année que j'ai bien- vraiment bien appréciée mais là euh ouais cette prof me m'a vraiment beaucoup marqué je l'ai recroisée en fait euh quand j'étais en prépa elle a s- elle avait changé d'établissement elle était à en fait elle était à Maurice Ravel donc juste à côté de Boucher on avait discuté un peu c'était c'était drôle c'était sympa et euh voilà en fait c'est sur- ce qui ce qui est drôle c'est que enfin c'est surtout des profs de lettres en fait et même en en prépa c'était en hypokhâgne c'est aussi ma prof de lettres quoi *madame X* que tu que tu connais euh qui m'ont enfin qui m'ont vraiment euh fait découvrir des choses plus que des profs d'histoire en fait mais ça n'a pas changé ta vocation historienne ça ça vient de la maison ben à un moment je oui parce que voilà en fait disons que pour l'histoire j'ai eu des très bons profs j'ai notamment enfin en fin d- en fin de collège il y avait un bon prof d'histoire euh aussi en première aussi un bon un très bon prof mais je sais pas c'était plus de l'ordre de la ça serait très prétentieux de dire de la complicité mais enfin que c'était quelque chose qui que je ne découvrais pas enfin ils m'ont pas fait découvrir l'histoire alors que j'ai l'impression vraiment que ces profs m'ont fait découvrir les lettres ce que c'est que que la littérature les spécificités de ce de ce de ce domaine-là quoi tu as un un souvenir une anecdote où tu es s- en difficulté ou au contraire euh euh comme comme le bon élève que tu étais sans doute euh dans dans une position comme ça où les profs sont par rapport à ces à ces profs-là valorisent oui ou d'autres ça sera euh des souvenirs particuliers toi tu me racontes les choses plutôt comme une euh une atmosphère générale ouais plutôt qu'un moment clé comme ça qui est ah je me souviens euh de ce jour euh alors euh je sais pas sur toute mon histoire non non mais euh je me souviens une fois en primaire euh ma prof de CP qui m'avait tiré les oreilles parce que je m'étais endormi euh parce que c'était une époque où je faisais des insomnies voilà donc ça c'était un moment un peu un peu dur euh voilà je me souviens d'une première rédaction aussi en tiré les oreilles oui vraiment ah oui oui c'est très ah oui vraiment le geste comme ça on te réveille en te tirant je me demandais si elle m'a pas le- levé si elle m'a pas d'accord mené jusqu'au tableau avec les voilà en tirant l'oreille euh sinon euh bon il y a des donc plutôt des choses euh une chose en tout cas non celle-là oui celle-là était pas ouais pas très positive le reste euh pff ah je sais pas ouais finalement euh je me souviens de d'une remarque très assassine de de ma ma prof d'histoire géo en hypokhâgne alors que je m'entendais très bien avec elle mais enfin c'était une c'était un peu une t- une tueuse aussi hein donc euh elle aimait elle aimait bien mettre des des remarques très très vaches quoi je me souviens d'une d'une remarque sur une sur une copie qui m'avait bien bien vexé quoi mais euh pff non sinon mais je sais pas si est-ce qu'il y a des moments vraiment euh je sais pas j'ai pas de souvenirs comme ça il y a non il y a de petites anecdotes marrantes quoi de temps en temps des trucs je sais pas moi e- ayant eu l'expérience de prof oui j'ai j- j'essaie de me mettre des fois à la place enfin l'année dernière beaucoup je me disais mais si j'avais été un élève k- comment est-ce que j'aurais ré- réagi et je sais pas si euh j'aurais aimé être l- enfin être le prof de l'élève que j'étais enfin parce que tu étais un élève ironique iro- ah non ironique j- pas ironique non mais euh je sais que quand j'étais petit euh euh j'étais très question réponse quoi c'est-à-dire que s'y avait euh il y avait enfin s'y avait une réponse que j'avais je voulais la placer et tout ça quoi ça en primaire je sais que j'étais comme ça et on t'a fait taire non c'est mon père qui m'a fait taire il en avait marre mais euh non le prof non parce qu'ils étaient plutôt je pense plutôt contents d'avoir ça oui mais euh c'est ça le problème peut-être que je suis trop critique d'habitude le prof est tellement content d'avoir quelqu'un qui répond ouais oui oui c'est ça mais ouais je sais pas je sais pas ouais enfin après non donc après disons que le truc c'est que euh de tout ça euh il y a un moment où j'en ai fait un peu enfin j- je me fais le deuil et euh et je pense que c'était en prépa et je me suis dit que justement finalement l'im- l'importance c'était pas le- l'érudition c'était euh vraiment de réfléchir plus à à aux choses quoi et euh là c'est pour ça que je me suis séd- du coup ça m'a donné un peu une allergie à tout ce qui était euh euh érudition savoirs sur tout et tout ça euh bon aussi j'aime bien être je suis toujours curieux quoi mais euh euh c'est pour ça que comme prof je sais pas si c'est quelque chose que je valoriserais le plus quoi voilà bon l'année dernière il se trouve que j'étais pas confronté à ce g- à ce type d'élèves donc euh donc voilà j'ai pas trop eu à me poser ce genre de questions mais euh je sais pas si c'est c'est le profil que je tu veux dire que le je travaille le genre d'interactions qu'on a en classe pousse à ça pousse à ce que ça soit plutôt des questions de savoir et d'érudition que de réflexion et de enfin c'est pas de manière générale mais disons que un élève qui euh va savoir euh précisément ce qui s'est passé à tel endroit je sais pas si c'est qui m'intéresserait le plus mais ça je pense que tout prof au fond euh i- enfin disons que quand quand tu touches des à des mécanismes enfin qu- quand un élève comprend quelque chose des euh voilà des mécanismes des des trucs et que c'est toi qui lui as donné les clés euh finalement c'est beaucoup plus gratifiant que si il sait déjà tout euh et que j- c'est juste une manière de voilà bien sûr bien sûr de valider toi par euh est-ce que est-ce que tu dirais alors tu as vu des changements dans le quartier du douzième euh pendant ben tes ta jeune existence ma relativement jeune existence ouais euh ben dans euh dans ce qu'on- si ouais au fait si si c'est la place de la Nation que j'aime beaucoup ouais que maintenant finalement je trouve plus agréable alors qu'est-ce qui a changé ouais ben c'est qu'il y a plus de il y a plus de monde simplement elle est beaucoup plus vivante tu vois ne enfin ne serait-ce que les quelques cafés ouais moi j'ai connu l'époque antique où il y avait le le Signal du Métro donc le oui les cafés euh avant avant j'ai connu le Signal d'ailleurs je connais tu as connu aussi ah oui absolument et je crois que tu as connu la quand ça avait ça avait déjà été repris tu as tu as pas connu Courtes Manches tu as connu Courtes Manches non si j'ai connu je ne savais pas qu'il s'appelait Courtes Manches mais il n'y avait absolument personne sauf tes parents je crois ouais ouais voilà c'était la la grande époque et c'est l'époque où j'y suis allée deux trois fois pour être tranquille parce qu'il y avait personne je pouvais emmener ouais un paquet de copies et corriger tranquillement voilà c'était vraiment le café euh façon années soixante-dix avec le petit petit carrélage et tout c'était et euh voilà donc ça c'est ça a beaucoup changé parce que maintenant on est vraiment des fois j'ai l'impression que c'est un peu l'arrière-cour de de Bastille euh donc ben d- du coup c'est c'est enfin voilà ça ça me déplaît moins de me balader un petit peu dans ce coin-là d'accord mais encore une fois c'est pas enfin c'est un quartier qui pour moi très qui reste le quartier de l'enfance qui reste quand même un quartier avec euh des des endroits s'y a il y a la est comme si il y a la coulée verte ça ça a pas mal changé des choses quoi quand je me suis réinstallé dans le quartier euh ben à l'époque euh je me je je m'étais fé- fixé comme programme de courir un peu et alors tu cours euh plus vraiment non non mais en plus là du coup je fais mais il y a le vélo bon il y a le vélo ouais d'accord donc tu te sers pas du tout de ces ni Bercy ni la coulée verte de la coulée verte non ben ça m'est arrivé un peu de de lire c'est-à-dire de de courir enfin et puis prendre un bouquin et lire un peu à la coulée verte voilà puis j'ai une copine euh Ninon qui habite euh à Reuilly-Dideron Reuilly-Diderot qui euh en fait euh son appart donne sur la coulée verte donc euh des fois je fais le je fais le trajet par la coulée verte un peu pour y aller donc tout s- ça c'est sympa tout ça c'est plutôt sympa c'est des petites choses mais c'est en mieux ouais ça c'est oui ah oui c'est en mieux c'est pas en moins bien hein ah oui non non je fais pas du tout de la nostalgie non non vraiment euh c'est en mieux hein et euh il y a pas oui non parce que sinon il s'est pas passé grand chose et le quartier est à peu près le même mm d'ailleurs on peut pas la bouger je crois ben la l'avenue du Bel-Air non elle est là ça ça c'est d'une force d'inertie c'est interdit je sais pas elle est elle est classée ah bon elle est classée oui ah d'accord oui je pensais même aux commerces enfin il y a c'est c'est c'est une une une avenue qui tue les commerces simplement euh il y a pas un commerce qui dure plus d'un an ici dans cette avenue euh donc est-ce qu'il y a eu des trucs en j'ai pas trop pas trop de souvenirs de enfin j'ai pas trop di- d'idées d'images là de des choses vraiment qui se sont et alors sur un plan plus général euh dégradées Paris et la mondialisation euh est-ce qu'il y a quelque chose qui qui bouge qu'on sent à l'échelle comme ça de de ces années d'adolescence pas de quartiers que ouais pff non un quartier qui a pas mal changé mais enfin il avait ça fait trente ans qu'il avait déjà changé mais c'est vrai que Quartier Latin est maintenant un truc que je enfin disons que à part aller chez Gibert pour acheter des bouquins maintenant je je j'aime pas trop quoique là justement là ce avant-hier là j'étais avec un un copain on s'est un peu baladé on est allé vers euh la rue Tournefort là derrière euh derrière Mouffetard c'était c'était sympa quoi il y avait de il y a de bel- euh il y a une belle vue mais euh pff ouais c'est un quartier qui est oui des librairies ferment et les boutiques de fringues ouvrent oui si si au moins les les les PUF euh enfin j'aimais beaucoup euh enfin c'était c'était très bien mais euh j'avais un peu euh enfin j'y allais pas tellement quand quand quand oui quand il y avait la librairie des PUF parce que c'était c'était cher enfin c'était pas d'occas- en tout cas et puis ouais donc euh c'est une petite vengeance par contre ce que je regrette beaucoup la la devanture de la librairie des PUF ça les vitrines elles étaient elles étaient toujours super intéressantes euh oui sinon pour le reste les autres quartiers euh ben c'est une ville qui est un peu enfin je sais pas j'ai des échos de d'autres villes européennes notamment oui c'est pas une enfin disons que moi j'aimerais bien au bout d'un moment bouger quand même vivre dans une autre ville euh c'est parce que parce que j'ai pas vraiment eu cette expérience et puis euh donc tu veux aller où ben j'aimerais bien aller à n- New York aux Etats-Unis ben oui euh sinon ben les autres je sais pas pour les autres villes en fait j'aimerais bien les découvrir quoi pour l'instant à un moment j'allais beaucoup en Italie euh mais je sais pas si j'ai vraiment envie de d'y vivre euh voilà ben alors euh on m'a parlé beaucoup de Berlin ces derniers temps ouais euh *Elisa* ben j'ai Berlin j'ai un peu habité à Berlin ouais mm c'est pour ça et ça vaut la peine c'est une autre et alors par rapport à Paris donc euh ça ça bouge plus ça c'est plus moderne ouais c'est vrai que je me sens souvent dans la comparaison enfin c'est plus en tout cas mm en ayant ce point de comparaison qui est Berlin mais euh mais bon c'est très très différent quoi c'est c'est une ville qui est sept à huit fois plus grande enfin plus étendue que Paris euh la population ben c'est vrai qu'il y a beaucoup d'étudiants beaucoup de chômeurs beaucoup d'immigrés donc euh c'est à un autre rythme c'est la ville la plus endettée d'Europe enfin déjà il y a des choses comme ça qui sont pas mais après après il y a une douceur de vivre qui est vraiment particulièrement agréable enfin l'attention ou douceur de vivre ça s'oppose à quoi par rapport à Paris ben les gens sont beaucoup plus calmes oui les les les rues sont denses et alors à Paris comment ils sont les gens euh j'aurais j'aurais tendance à parler du stress enfin c'est peut-être un lieu commun mais de parce qu'on est tout le temps occupés par plein de choses qu'on prend pas le temps vraiment et puis il y a pff il y a très très peu d'espaces verts aussi il y a il y a peu d'endroits comme ça euh enfin bon on on peut se sentir un petit peu libres enfin se balader les les cafés euh ferment à enfin les bars euh tou- tout ferme vers euh une heure et demi deux heures ou alors il faut avoir une licence particulière enfin il y a des choses comme ça ah oui c'est beaucoup plus confiné il y a beaucoup moins de terrasses à Berlin de café non non Paris non ici ici ouais ouais à Berlin il y a beaucoup à quatre heures du matin tout est ouvert enfin il y a aucune limitation donc après ça dépend euh euh il y a très peu il y a beaucoup moins de terrasses de café il y a il y a plein de choses enfin ça coûte beaucoup beaucoup plus cher enfin c'est surtout ça aussi qui rend les gens sont beaucoup plus accessibles ou moins accessibles à Paris et alors je dirais mais mais Berlin est peut-être un petit peu à part enfin je veux dire je sais pas pf c'est enfin je le présente un peu comme une manière idyllique et j'étais étudiante aussi là-bas donc bon c'était un peu particulier parce que j'ai un petit peu habité à Londres aussi et là euh c'est très cher voilà c'est c'est voilà et Londres c'est pire que Paris j'ai j'ai j'ai beaucoup moins aimé enfin c'était un autre extrême quoi ouais ouais ouais tu as beaucoup moins aimé Londres ouais oui oui c'est extrêmement cher et et c'est je trouve qu'on se sent pas du tout en sécurité enfin je sais pas comment dire mais c'est c'est tellement grand tellement étendu tellement et et puis ça bouge de partout quoi c'est euh donc Berlin c'était l'équilibre entre un Paris musé -ifié et et trop cher et un et un Londres vivant pf je crois que ça serait plus une alternative qu'un équilibre mais oui enfin c'est vraiment différent quoi d'accord donc euh alors ce côté muséifié de Paris vous le sentez vous trouvez que ça ça va pas que c'est vraiment pénible et ah oui moi je suis partagé en fait parce que j'aime beaucoup me balader dans Paris euh je prends ouais surtout des itinéraires où tant qu'à faire il y a il y a des choses à voir enfin il y a toujours des choses à voir mais euh oui disons que je je suis partagé parce que euh il y a il y a certains points de vue que j'aime beaucoup dans Paris euh notamment quand je me souviens quand quand j'étais en prépa et j'allais à Sainte-Geneviève à la bibliothèque Sainte-Geneviève j'adorais rentrer et euh enfin je prenais la rue euh rue Vallet c'est ça et donc qui descend voilà qui descend jusqu'à récupérer la ligne un voilà genre je la récupérais vers euh vers Saint-Paul ou Bastille donc je passais par la la Seine et tout ça également quand j'habitais à République j'adorais aller à la fac en descendant la rue des Archives et puis voilà je traversais c'était c'était quand même pas mal voilà il faut le dire donc il y a ça ce qui est bizarre c'est que j'aim- en fait que j'aime beaucoup prendre des photos euh quand je enfin dans des villes pho- euh de photos de de d'espaces urbains et tout ça Paris j'ai énormément de mal mais c'est parce que c'est aussi parce que c'est trop familier c'est trop familier d'une certaine manière ouais peut-être euh j'ai mis la ru- je m'y suis mis un petit peu ces dernières années mais euh alors qu'avant j'y arrivais pas du tout et euh mais c'est vrai que je j'ai du mal moi je pense que c'est mais parce que c'est euh il y a pas cette i- ce goût de la première fois quoi de d'un d'un lieu dans lequel on passe et dan- dans lequel on repassera pas on sait qu'on repassera pas ou en tout cas pas avant plusieurs années pas avant que ça est changé quoi et euh mais d'un aut- enfin d'un autre côté c'est vrai que c'est une ville enfin pf il y a tous les les noms de rue et tout ça enfin c'est très oui c'est de l'histoire euh de l'histoire vivante quoi enfin histoire sous le pavé mais moi c'est quelque chose qui me plu- me plaît plutôt en fait parce que c'est une sorte de c'est c'est les les un peu le ar- un art de mé- de la mémoire quoi ça veut dire que ça me permet de me rappeler de telles choses et tout ça et d'accord donc c'est de la rumination sur un passé ouais mais du coup l'avenir est-ce qu'on sent la modernité quand même quelque part ou est-ce que il y a pas de place et euh on rêve à ailleurs du coup je pense qu'on rêve un peu à ailleurs ouais moi moi disons que tout ce qui est ouais la modernité elle est plus liée à enfin pour moi la la ville moderne c'est euh c'est soit ben oui c'est soit genre euh New York ou même d'aut- d'autres villes enfin qui euh qui sont plus sauvages parce que moi c'est ce que je reproche vraiment à Paris c'est que c'est vraiment pas une ville sauvage c'est une ville qui est extrêmement policée où on a l'impression qu'il y a rien qui qui se passe enfin il y a pas de prise de risques mais la banlieue vous y allez moi je l'ai découverte il y a il y a pas il y a pas si longtemps que ça mais euh ouais ben de plus en plus en fait parce que bon l'année dernière j'y allais beaucoup parce que j'étais dans l'Académie de Créteil donc euh même en dehors des heures de cours j'avais les les formations euh à Saint-Denis et tout ça plus dans le quatre-vingt-quatorze mais euh voilà et en fait j'ai des copains euh que je vois assez souvent qui habitent à Saint-Denis donc du coup je j'y vais euh j'ai aussi une copine qui elle travaille à Saint-Denis donc avec euh l'impression que c'est plus Paris b- euh ben s- non non parce qu'il y a le métro moi pour moi c'est plus Paris quand s- quand c'est le RER quoi d'accord hein donc ouais les frontières de Paris c'est quand le métro s'arrête ouais du coup Montreuil c'est Paris mm Montreuil d'une certaine manière c'est Paris ouais ouais oui Montreuil Saint-Denis euh Bagnolet oui euh quoique enfin c'est pas euh xx c'est peut-être pas aussi figé que ça parce que là il y a quelque temps j'étais à Saint-Ouen euh je sais pas si je considérerais quand même que c'est encore Paris alors que Saint-Denis est derrière mais euh oui voilà et puis mais est-ce que là c'est positif pour vous est-ce que du coup on a l'impression que là il y a des réserves je sais pas d'invention d'énergie des bâtisses possibles différent de ouais plus plus plus ben déjà c'est un peu moins cher et puis non enfin disons que euh la proche banlieue il y a le il y a du euh enfin il y a un habitat qui est finalement euh re- q- qui ressemble un peu enfin il y a il y a pas ce ces grands ensembles euh pour moi c'est vrai que la la banlieue est quand même beaucoup liée à ces enfin l'image négative de la banlieue est liée aux grands ensembles or la la banlieue proche enfin banlieue pavillonnaire enfin les pavillons années années vingt trente et tout ça ça c'est plus euh enfin pour moi ça ça reste un paysage possible possible ouais oui et où effectivement il y a plus ces il y a il y a des choses euh des choses à faire ouais moi j'ai habité en fait allez-y à quel endroit de de quatre quatre cinq ans à dix-sept ans à Maisons-Alfort et alors donc c'est pas très loin c'est vraiment ben il y a le métro oui qui e- qui était pas tout proche de là où j'habitais mais donc là on se sent banlieusarde ou on sait que c'est pareil Paris banlieue si quand même si ouais un petit peu ouais mais c'est vrai que la plupart de nos sorties euh en tout cas quand j'étais au collège les premières sorties c'était euh à Créteil Soleil qui est un centre commercial hein donc on ré- on partait un peu plus euh oui dans l'est quoi donc euh non mais c'était s- ça faisait euh enfin j'ai vraiment senti la différence pendant que ma soeur était euh ben dans un lycée à côté de chez *Mathieu* euh Mathieu non non *Mathieu* *Mathieu* d'accord *Mathieu* appelle moi comme tu veux je sais plus euh et j'ai senti une différence quoi entre ce que ce qu'elle a vécu ce que j'ai vécu des gens qu'on avait rencontrés des activités qu'on avait enfin il y avait absolument il y avait il y a un bar à Maisons-Alfort voilà qui qui était en plus même pas pas tout près de chez moi enfin on on sortait très peu on traînait plus quoi enfin c'était puis des gens étaient peut-être différents aussi que j'ai rencontrés quoi j'aurais pas fait les mêmes rencontres et alors euh parce que M- *Mathieu* disait quand même l'avenir est du côté de la banlieue et là ça a pas l'air d'être une expérience tellement non mais peut-être que au lycée j'en ai un petit peu c'est parce- c'est parce que je vis à Paris que je dis ça un petit peu souffert enfin j'avais vraiment je je tournais mes yeux toujours vers Paris j'avais envie de sortir à Paris et et j'avais une tendance à mépriser un peu mais je je ben les copains qui allaient à Maisons- à Créteil Soleil ou autre quoi enfin ou ou faire des billards dans le bar du coin enfin des choses comme ça je j'avais envie d'autre chose j'avais envie de ben d'une certaine manière enfin moi l'avenir je le vois même pas forcément maintenant j'y vais plus trop ouais pas forcément en banlieue hein c'est ni Paris ni banlieue c'est peut-être ailleurs ouais non mais c'est vrai qu'il y a une quand même une grosse varia enfin ces ces ces murs donc quand on est à la banlieue on se sent enfermé relégué dans la banlieue et on rêve de Paris je le résume bien ou euh non non non non je me sentais pas enfermée et puis euh enfin mes mes parents aussi allaient souvent à Paris enfin je veux dire j'étais pas euh oui enfin j'avais pas toute ma famille ou tous mes amis euh à Maisons-Alfort et puis encore Maisons-Alfort c'est vraiment tout près quoi enfin il y a le métro il y a les Noctiliens euh oui mm il y a il y a le RER aussi en RER on est en en cinq minutes à Gare de Lyon enfin c'est vraiment tout près quoi donc euh non non je me sentais pas enfin je pense qu'il y a des f- des banlieues où on peut se sentir vraiment enfermés ou enfin ou vraiment loin de de tout mais euh là Maisons-Alfort c'était pas du tout le cas mais quand même le tropisme c'était le centre mais moi j'étais attirée ouais j'avais envie de de partir quoi d'accord et euh et j- et j'y retourne quasiment plus hein et vous êtes partie mais mes parents ont déménagé en fait j'ai déménagé un petit peu avant eux mais ils ont déménagé aussi et vous avez gardé des amis de ce temps-là oui oui oui qui ont essayé de bouger aussi vers Paris non non pas du tout ah bon ils habitent euh /genre / en fait certains oui mais du coup c'est vrai que je les imagine plus comme enfin j'ai oublié que je les ai connus euh mais en fait il y en a quelques-uns aussi que j'ai connus quand j'étais euh euh au collège ou au lycée mais avec lesquels je suis devenue amie euh euh plutôt à la fac mais qui viennent aussi de Maisons-Alfort enfin de tout ça donc des fois il y a des soirées comme ça à Maisons-Alfort mais euh après euh j'ai euh ouais j'ai j'ai j'ai j'ai enfin on va dire surtout euh enfin comment on va dire il y a trois copines euh qui sont à Maisons-Alfort euh plus ou moins toujours au même endroit et qui n'envisagent absolument pas de quitter mais bon ils ont des modes de vie aussi qui sont très différents enfin je veux dire euh /qui sont donc / on est très différentes quoi c'est à à tous les niveaux c'est des choix de vie qui qui ont rien à voir ouais est-ce que euh les les amis que vous vous f- êtes faits euh il y en a qui sont des immigrés de fraîche date ou pas spécialement c'est-à-dire qu'ils sont euh arrivés en France à l'âge de enfin plus de dix ans soit enfin je sais pas en fait des des donc des des gens qui ont eux-mêmes immigrés hein pas des enfants de pas des enfants des immigrés pas des enfants d'immigrés oh puis on peut se demander aussi si vous avez des enfants de migrants comme amis enfants de migrants oui euh un petit peu migration internationale hein on est d'accord pas hein migration internationale hein pas migration euh et euh enfin de intérieur du territoire français non c'est international euh non non international oui oui oui des amis proches un petit peu qui viennent d'où alors euh Turquie et Allemagne Allemagne Turquie il y a vraiment euh un tropisme allemand là chez vous ah ça enfin qui ont vraiment immigré tur- turco euh pff après c'est ouais peut-être plus des amis d'amis je pense c'est pas des amis que je fréquenterai très souvent mais que je vois à des occasions et euh plus euh Maroc en fait et Tunisie d'accord parce que deux de mes meilleurs amis sont ont des parents qui ont immigré soit euh après juste après leur naissance soit juste avant et elles elles veulent rester en France pas particulièrement non tout le monde en fait elles ont aussi des est en attente d'un heureux départ je vois vous euh oui mm ouais et toi *Matthieu* sur les amis oui ben pff alors des turco-allemands pas trop mais euh ou d'américains ben plus maghrébins africains des asiatiques euh di- qui ont directement immigré euh pf non c'est un peu comme euh *Elisa* c'est-à-dire euh euh plus des amis d'amis euh mais euh d'amis proches euh pas euh pas tant que ça en fait dans mes amis proches j'ai beaucoup de po- de provinciaux en fait euh mais c'est aussi parce que c'est des amis que j'ai rencontrés en prépa beaucoup qui qui sont montés à la capitale à ce moment-là à ce moment-là oui voilà donc euh mais euh euh ben directement non c'est plus enfin oui des amis enfin ou alors effectivement des des enfants euh des des enfants de migrants quand j'étais au collège j'avais beau- beaucoup plus de euh ouais primaire collège beaucoup plus finalement de de gens enfin qui venaient d'où qui venaient euh d'Afrique Afrique noire et Afrique du Nord et ceux-là ils sont sortis de ta vie complètement ouais j'ai plus trop eu de ouais de de contact après les relations avec eux étaient euh pff c'étaient des relations enfin je sais pas c'était au collège enfin oui on s'est un peu enfin en plus on s'est cordiales sans plus euh voilà on s'est quittés après le enfin au lycée on était plus on était plus ensemble dans l- dans la même classe /c'est terminé / ouais même plu- même plus dans le même lycée donc euh c'est vrai que ça ouais j'ai un peu euh un peu lâché ça en fait enfin je ouais oui et alors avec tes élèves il y a deux ans maintenant c'est ça ah non un an un an un an oui mm dans mon la barrière culturelle je me souviens que tu m'en avais quand même beaucoup parlé euh ah bon fin d'année c'était pareil ça s- euh c'est-à-dire parce que eux par rapport à moi c'est ça en fait tu les as apprivoisés et ça c'est passé et vice versa euh est-ce que tu les a- enfin je sais pas euh je les je les avais apprivoisés je oui enfin disons que moi j'avais enfin j'avais beaucoup d'affection pour eux en fait hein mais j'ai enfin moi j'aimais enfin il y avait certains certains élèves pour lesquels j'avais beaucoup de oui bon d'affection je sais pas si heureusement il y a l'in- l'inspecteur est parti mais euh non non c'est enfin euh oui oui il y avait une barrière culturelle assez forte disons que il y a eu un truc qui était un peu bizarre enfin tu sais je je sais pas si je t'en avais parlé en début d'année il y a eu cette histoire-là d'une d'une élève qui m'avait ouais traité de sale juif donc euh ça ça m'avait en fait je me suis posé pas la question jusqu'alors et ça ça m'avait vraiment euh enfin ça m'a troublé sans en fait euh sans q- enfin je voulais pas que ça me trouble trop non plus quoi donc euh mm tu as essayé de ne pas en faire un un truc ouais voilà et en fait bon c'était euh disons que le enfin mes élèves étaient enfin vu- enfin ils avaient des origines assez variées quoi et euh il y avait pas mal soit des magrhébins soit en fait il y avait beaucoup de de d'origine portugaise portugaise oui ouais des euh des religions catholiques aussi quelques Antillais euh je s- enfin ce qui il y avait pas vraiment une barrière enfin je sais pas j'ai du mal à dire une barrière culturelle ou une opposition ou des choses comme ça parce que c'est vrai qu'on était pas du tout dans le même monde euh il y a eu ce truc donc avec ce cette insulte antisémite ce qui m'a fait dire qu'il y avait même si on était pas dans le même monde il y avait quand même euh quelques points points d'accroche quoi tu vois et euh il y a c'est vrai qu'il y a eu un un phénomène un peu bizarre c'est que donc il y a eu ce moment qui était quasiment au dans les premières semaines de la de l'année après ça c'est ça c'est complètement enfin on est vraiment passés à autre chose avec mes mes élèves enfin truc qui est jamais revenu et je me souviens que la la toute dernière séance de l'année c'était sur l'affaire Dreyfus et là j'ai eu à nouveau j'ai senti quelques réticences enfin c'est bizarre enfin j'ai senti des trucs et euh du coup c'est vrai que la la fin d'année était euh a- après coup je me suis posé des questions sur euh finalement qu'est-ce qui avait été cette année enfin qu'est-ce que j'avais euh qui qui qu'est-ce que je représentais pour eux aussi quoi est-ce que cette il n'y a jamais eu de questions directes du coup si enfin pas directe c'était mes ça c'était mes élèves de quatrième année mais qui étaient pas très fufutes mais euh c'est bien c'est un moment où euh on faisait un cours sur je sais plus quoi la Révolution je crois et euh il y a un élève qui euh qui euh par miracle a s- s- je crois qu'il s- il s'embêtait donc euh il a feuilleté un peu le manuel et il est tombé sur euh l'affaire Dreyfus avec une photo d'Alfred le capitaine et là j- je l'ai vu hein je l'ai vu essayer de voir si euh s'y avait de la ressemblance voilà s'y avait de la ressemblance mm mm donc voilà c'était à peu près ça et bi- et du coup je crois qu'il m'avait posé la question mais euh j'avais j'avais botté en touche d'accord voilà et le les problèmes de langage pour toi existaient euh il il y avait une difficulté de compréhension de vocabulaire à l'écrit énorme de syntaxe euh à l'écrit euh c'était vraiment euh oui enfin bon fallait vraiment que je me ouais d'ailleurs c'était drôle parce que sur certaines copies pas forcément les plus mauvaises enfin mais euh donc oui il y avait des enfin on sentait vraiment le les accents quoi les accents soit d'Afrique du Nord soit d'Afrique noire enfin des trucs euh trè- ouais par fautes d'orthographe voilà quoi par terminaisons de mots et tout ça tu veux dire par fautes d'orthographe ouais donc euh mm mm euh à l'oral ben bon non enfin j'essaie d'avoir l- le vocabulaire le plus simple le plus accessible possible euh non je là je enfin j'ai pas tellement ressenti quoi il y a des élèves qui avaient beaucoup de mal à parler mais euh bon c'est vrai qu'il y a il y a un élève que je n'ai quasiment jamais entendu qui ne parlait pas enfin il était de un silence euh mais bon ouais j'ai j'ai j'ai découvert qu'il qu'il qu'il qu'il parlait euh au bout de quatre mois quoi donc euh il répondait jamais aux questions et là enfin il marmonnait en permanence des trucs euh pas très compréhensibles voilà et puis à l'écrit c'était vraiment euh très très très très bas quoi mais euh non mais moi j'aimais enfin j'avais un certain enfin ouais je pense ouais c'est tu étais pas mécontent que ça se soit interrompu quand même ouais je sais pas euh disons que l'année dernière était vraiment une année difficile parce que enfin j'ai trouvé c'était euh que c'était euh euh c'était une épreuve en fait vraiment c'était une épreuve et euh et il y a eu des moments très difficiles avec des montées d- de de de tension de stress p- de ma part euh par moments très fortes et puis aussi il y avait ce côté euh sur des relations qui étaient pas toujours agréables parce qu'il y a des de l'autorité à faire et tout ça euh après euh après il y a il y a différents types de stress qui sont générés c'est-à-dire que je me souviens quand j'allais en avant d'aller en cours j'avais beaucoup de stress beaucoup de d'angoisse parce que je savais pas comment ça allait se passer si ca pouvait être le c'était un permanent quoi ça veut dire que ça pouvait ça pouvait très bien se passer voilà n'importe quoi peut arriver à n'importe il suffit qu'il y a un élève qui à un moment hop pète les plombs et du coup voilà il faut il faut gérer tout ça maintenant euh ben le boulot que je fais ici enfin au musée me plaît me plaît beaucoup euh mais il y a quand même une sorte de stress permanent quoi c'est-à-dire que euh il y a des choses que j'ai pas finies je sais que j'ai pas fini donc du coup c'est plus quand je sors du boulot je dis oh là plein de choses là encore mais peut-être que tu es doué pour le stress aussi non mais disons que j'aime bien euh j'aime bien travailler aussi oui faut euh faut être très net donc euh euh voilà jamais me dire 'oh là j'ai beaucoup de travail là il va falloir que je va falloir que j'y aille et tout va falloir que je je me mette à fond dedans c'est une sorte de postur- c'est une posture qui je pense euh me déplaît pas forcément je reviens juste euh au quartier euh les difficultés économiques vous les sentez dans le quartier dans vos quartiers respectifs ici pas trop trop parce que j'ai l'impression que les si on ressent des difficultés euh si vous sentez nous de façon palpable dans votre vie quotidienne que la situation économique n'est pas se dégrade pour les gens je veux pas parler de la France et de l'état de la France mais dans le quartier hein ouais ouais ouais dans le dans oui ben les loyers sont très très chers ouais c'est vrai que c'est ouais c'est des quartiers / c'est vrai qu'il y a s-/ qui sont quasiment euh inabordables pour pas mal de personnes qui aimeraient y vivre mais je pens- je pense à des amis notamment enfin et euh vous ça n'a pas posé spécialement de problème pour moi c'est un peu différent en fait parce que mes parents ont enfin c'est on est propriétaires de de l'appartement dans lequel je j'habite donc euh d'accord mais ça vous empêche de vous en aller de votre côté c'est-à-dire que vous vivez avec vos parents non non je vis pas avec mes parents en fait ah non donc ça va euh je sais pas parce que c'est vrai que j'aurais je sais pas ouais j'aurais peut-être habité ailleurs ouais si j'avais si j'avais pas eu de enfin si j'avais pas eu ce cette opportunité -là mais euh ailleurs en colocation enfin différemment quoi est-ce que quand vous faites des courses quand vous pensez aux vacances euh ça pèse c'est quelque chose euh d'où vous voyez je sais pas moi c'est-à-dire qu'on a des difficultés regarder les fruits en disant oh là là ça ne va pas ben quand quand j'étais étudiant euh là ça oui effectivement c'était très enfin je sais pas si je regardais les fruits à ce moment-là mais euh en tout cas ouais parce que là c'était enfin bon pour euh pour manger dans Paris pour euh pour les sorties euh c'est vrai que c'était ça c'était quelque chose de pas simple maintenant ben là j'ai du coup là comme le j'ai un salaire euh c'est plus c'est plus tranquille donc ça va oui vous n'avez pas l'impression l'un et l'autre euh moi je fais quand même attention oui enfin sur euh oui quotidien ouais oui moi aussi quand même hein mais mais moi je comme j'ai un je paie un salaire euh qui est euh un salaire un loyer qui est pas qui est pas très très élevé non plus ça me permet de aussi de garder un peu l'argent pour le reste pour les loisirs et tout ça donc ça va pour vous globalement ça va ouais et alors euh je sais pas il y a plus il y a moins de clochards qu'avant vous sentez comment là les gens j'ai senti qu'il y en avait quand même un peu qu'il y en avait moins quand même enfin que il y en a moins en ce moment enfin pff non c'est vrai c'est remonté ces dernier temps mais il y a eu un moment je pense que c'était un peu nettoi- enfin vidé par la police ou je sais pas quoi mais euh après euh pff je sais pas ça et autour de vous vous n'avez pas spécialement de gens touchés ou par le chômage ou par euh des difficultés ouais moi si si mm touchés même gravement ouais vous le sentez du coup dans l'atmosphère général comme un problème ouais pour ben des des des des amis ouais qui auraient pas continué ou fini leurs études ou qui ont eu des problèmes euh familiaux ou extrêmement difficile de trouver un travail et euh et de enfin relativement stable et de trouver un loyer quand on a pas de garanties enfin là il y a des associations des choses comme ça qui existent et euh c'est grâce à ça qu'ils s'en sortent mais oui c'est pas euh donc vous n'avez pas d'amis travaillant et obligés de squatter dans un des appartements je sais qu'il y a toute une série de squats actuellement ça ça ne vous est pas encore arrivé ben moi j'ai enfin j'ai justement un ami qui euh enfin qui vit dans un squat mais je pense que c'est plus euh enfin c'est par euh c'est vrai que c'est plus par choix politique hein enfin c'est quelqu'un qui a pas beaucoup de revenus mais c'est aussi euh enfin ce ce cette idée de vivre en squat c'est aussi pour vivre en communauté ce genre de trucs voilà plus que par vrai véritable enfin c'est pas fondamentalement par euh nécessité économique d'accord voilà alors j'ai une question saugrenue donc euh j'ai ma question des écologistes sur les animaux dans Paris euh et ce que vous en pensez des animaux dans Paris euh c'est quoi des animaux domestiques ça peut être domestiques les chiens ça peut être les chats d'ailleurs ça peut être les pigeons ou les mouettes les les corneilles et que sais-je encore euh oui je trouve que c'est une ville enfin bon euh les animaux domestiques oui j'ai pas trop d'idées là-dessus enfin même si je pense que Paris c'est pas une superville pour les pour les chats ou je sais pas d'ailleurs ça se voit parce qu'il y en a pas beaucoup quand même dans les rues dans les rues parisiennes je sais pas oui euh sur les sur les pigeons vous co-habitez bien avec les chiens dans Paris c'était ça ma question les chiens il y a beaucoup de chiens il y a pas il y en a pas trop c'est insupportable c'est dangereux ça va ben il y a euh vous avez eu peur déjà de- de- depui- depuis que maintenant il y a les il y a les amendes pour oui c'est efficace crottes de chiens oh j'ai l'impression que ça a quand même motivé pas mal de gens à à ramasser derrière leurs d'accord donc vous voyez leurs animaux plutôt des gens qui ramassent que des gens qui ouais ça d'ailleurs moi j'ai j'ai un peu du mal hein parce que enfin je sais pas si je le ferais moi si j'avais un chien ramasserais la merde donc il y a pas de problèmes et vous n'avez jamais été nez à nez avec euh des Rottweilers et autres bestioles moi ça peut me faire peur oui quand même je crois les gros chiens ou des chi- ouais ouais ça enfin oui ça vous est arrivé d'avoir peur mais bon je je je je moi j'adore pas hein je me sens pas euh très très à l'aise avec un animal qui saute sur moi ou qui qui des animaux oui je comprends ouais personne se sent très à l'aise avec un gros chien qui saute un gros chien ouais mais si on connaît pas non même un petit mais ça vous est arrivé concrètement un jour d'avoir très peur comme ça avec un chien un peu euh qui qui vous agresse ou pas non pas récemment enfin je l'ai pas je l'ai pas en tête là non oui il y en a pas trop mais je pense que pff c'est c'est bien comme ça enfin oui et et les pigeons alors les pigeons dans Paris c'est juste que je me suis pas trop non les pigeons à Paris j'ai pas trop de d'idées là-dessus en fait donc c'est charmant et ça va enfin de c'est charmant ouais et moi je les trouve un peu ouais ils me font un peu pitié parce que ils ont l'air d'être gazés vraiment d'être complètement euh oh ils ont l'air engraissé au kérosène ils vivent très bien non / ensommeillés/ voilà enfin j'ai toujours peur quand il y a une il y a une voiture qu'ils se fassent complètement mm non moi j'ai failli avoir exploser des accidents ouais des fois de vélo avec un un pigeon qui a été devant là ouais ouais pigeon qui était devant et qui qui bougeait pas et et pour éviter le pigeon vous d'accord ouais votre réflexe n'est pas d'accélérer pour écraser le pigeon en tout cas ah non surtout pas donc ça va vous vous trouvez que en gros c'est c'est supportable comme population de volatiles oui mm moi ça me dérange pas de co-habiter avec eux quoi ça me va hein oui d'accord ouais les nouveaux les nouveaux oiseaux vous avez repérés aha et ceux de la BNF là enfin ouais ça c'est enfin ça c'est sept heures et demi huit heures oui c'est assez fascinant ceux de la BNF hein sorte de vagues d'oiseaux comme ça qui s'envolent et qui font des sortes d'aller-retour et j'ai entendu des histoires là-dessus ce qui paraît que c'est enfin je sais pas c'est oui c'est un copain qui m'a expliqué que à la BNF en fait dans le jardin euh c'est devenu vraiment euh une volière avec énormément d'oiseaux parce que enfin c'est c'est un lieu de protection voilà ils sont tranquilles il y a pas de ils sont tranquilles bien sûr oui il y a pas de problème et du coup euh enfin ça pose vraiment des problèmes techniques je crois pour le jardin parce que ça fait peser beaucoup enfin le du coup le poids sur les arbres oui est très important et puis euh et puis il y a des problèmes aussi de déjections euh voilà mais euh ça fait mais c'est c'est quand même quelque chose de d'assez étonnant quand la au cré- au crépuscule il y a des vraiment c'est il y a il y a des masses d'oiseaux comme ça qui sont c'est vraiment une l'ambiance est assez étrange je crois vous avez vu ça l'un ou l'autre ah ouais ouais mm moi j'ai pas souvenir c'est vrai tu as pas vu ça fait un moment que je suis pas allée sans doute il faut partir à la fermeture ou ah un peu avant la fermeture oui c'est ça vers dix-neuf heures quelque chose comme ça quand il commence à faire nuit enfin et ça fait là du bruit et c'est donc on les voit arriver ouais et puis ça discute pendant je sais pas pendant un quart d'heure il y a vraiment ouais c'est une grosse concen- grosse conversation hein euh ce que ce qu'on a à Paris trois par exemple c'est beaucoup de corneilles maintenant ah ouais j'ai eu des cours où on a fermé les fenêtres parce que le le bruit des corneilles en train de parler plus fort que moi et devenait insupportable il y en avait quatre cinq en train de discuter et leur conception de la linguistique n'était pas la mienne donc euh ah d'accord bon donc donc tu as fait un euh d'accord donc euh des oiseaux bon comme comme d'habitude c'est pas ouais non moi j'aime bien les oiseaux enfin disons que en plus là dans mon jardin j'en entends de temps en temps ils viennent c'est pas non j'aime bien moi euh c'est un oi- c'est un animal et si on qui me fascine un peu parce que un peu bon bref c'est un autre débat euh non non on r- bon c'est le c'est le même le transport à Paris la solution s'envoler ça sera c'est ça / Paris/ non même pas non c'est c'est la la taille de la s- de de leur cerveau que voilà une toute petite taille qui ah d'accord bêtement matériel ouais ouais pou- pour s'informer sur la vie du quartier ça vous intéresse pas du tout ben moi la la vie d'un quartier enfin un petit peu oui enfin j'ai du mal à envisager mon quartier avec une une autre vie que la vie enfin onzième oui enfin non mais ou française en d'autres termes euh lecture du Parisien Paris douzième non infos Paris 3 euh enfin France 3 France 3 Paris Paris France 3 ah non non euh Internet euh ou rien du tout parce que c'est perdu dans sur le quartier vraiment non encore ben quand j'habitais chez mes parents ils recevaient Douzième mignon euh de temps en temps ben ça m'amusait un petit peu de de regarder mais non non sinon oui oui non mais je lis pas de journaux comment on sait alors euh quels sont les musées ouverts ou dans le douzième arrondissement par exemple non en sur Paris en général ah ou comment sait-on euh où aller pour la Fête de la Musique ou comment sait-on ah d'accord mais je crois je pensais que tu parlais du quartier en fait j'ai parlé du quartier mais comme je vois que ça ne donne rien je parle de Paris ah ben sur Paris euh ben c'est en fait c'est beaucoup plus par des euh euh par le bouche à oreille en fait bouche à oreille c'est essentiellement comme ça moi donc tu n'es pas un lecteur euh de toutes les pas assidu non sources d'infos possibles non moi ce que je f- je fais souvent c'est enfin si s'y a k- si on m'a parlé de d'une chose euh un concert une une expo un truc comme ça du coup je vais me renseigner sur Internet mais euh sinon euh j'achète pas j'achète plus le l'Officiel régulièrement ou Pariscope à un moment je le faisais maintenant euh et les journaux c'est fini euh pour euh pour la ce type d'informations oui c'est c'est plus non je lis plus et est-ce que tu utilises alors e- des équipements culturels parisiens et ou de quartier mais Paris en général et lesquels culturels ou sportifs ou et est-ce que ça va est-ce qu'il y a assez de choses est-ce que des- sportifs euh pas vraiment enfin à part euh à part le le gymnase enfin là où je fais mon je fais mon sport là j'ai l'aikido tu es allé chercher loin sinon euh je suis allé oui je suis allé chercher oui enfin oui c'est le hasard enfin c'est non c'est parce que c'est le prof en fait disons que avant j'étais à Bagnolet ma prof est partie donc euh elle m'a conseillé un prof qui est maintenant enfin qui était à Télégraphe et cetera c'est comme ça en fait euh pour les équipements culturels euh donc tu penses aux musées euh oui ou euh musées théâtre cinéma euh ah musées oui j'y vais pas mal ouais musées et cinéma aussi alors lesquels des musées salles de concert musée c'est pas mal d'accord ben disons voilà beaucoup de gens y vont professionnel mais sinon je suis frappée par le nombre de gens qui c'est vrai je suis passée par Paris je suis allée voir ben le il y a encore deux jours une copine ah bon ben la nouvelle expo ah merde alors euh oui non non mais euh ben je sais pas les musées euh je sais pas pic- Beaubourg Beaubourg euh pas mal oui euh en plus enfin et quai Branly j'ai ma carte quai Branly j'y suis allé mais euh le problème c'est que enfin j'aimerais beaucoup y retourner parce que j'avais pas eu le temps de de voir beaucoup beaucoup de choses euh puis c'est un peu loin finalement enfin s- enfin c'est pas sur mes itinéraires habituels donc mais sinon enfin ça m'arrive enfin sinon là je suis allé voir l'expo à au Grand Palais donc qui est pas très loin non plus euh je suis allé à Orsay là enfin ces derniers mois je suis allé à Orsay au Louvre euh à Beaubourg oui donc tu sors beaucoup dans les musées les grands musées pour euh musée de ouais hein les grands plutôt ouais bon ouais il y a des musées moyens il y a je sais pas musée d'art moderne de la Ville de Paris c'est un musée que j'aimais bien j'aime bien euh sinon euh il y a enfin par exemple le musée de la Vie Romantique euh peu même pas du tout euh ce genre de trucs tu t'en vas pas euh la maison de Victor Hugo c'est ça donc tu n'y mets pas les pieds ou la maison Victor Hugo ouais non ouais ça non pas trop non non pas trop ça non un que j'aime bien mais c'est même si ça fait longtemps que je suis pas allé c'est la maison européenne de la photographie c'est vraiment euh ouais oui c'est pas loin de ton c'est pas très loin et puis il y a en tout cas des choses et puis c'est vraiment il y a il y a des trucs qui m'intér- ouais qui me plaisent bien là-bas euh voilà d'accord et théâtre théâtre ça fait en fait c'est le théâtre à un moment j'y allais beaucoup mais parce que j'avais des amis euh qui eux-mêmes y allaient beaucoup et comme j'ai un peu perdu de vue ces amis du coup moi en fait j'ai un ça fait un moment que j'ai un peu décroché quoi j'y suis retourné euh ouais je crois cet hiver mais ça faisait vraiment longtemps que j'avais pas été quoi ouais et ça c'est enfin c'est bizarre parce que pour le coup quelque chose qui m- qui à un moment m- me plaisait et euh mais en fait euh mais pas oui je j'ai du mal à faire la démarche pers- personnelle ouais ouais tenir oui donc quand tu as du temps libre qu'est-ce que tu fais je vois des amis je vais euh je vais pas mal à des concerts quand même jazz plutôt euh euh oui enfin musique impro disons musique improvisée tout ça euh ben cinéma euh ben expos aussi oui sinon ben je sais pas c'est déjà pas mal c'est déjà pas mal oui je trouve que donc finalement là aussi la ville comme elle est peut-être un petit peu trop classique là encore mais te convient du point de vue culturel oui oui elle me convient pas mal ouais ouais ouais oui c'est vrai que à Paris il y a quelque chose enfin moi que j'ai pas par exemple retrouvé ni à Berlin ni à c'est les cinémas il y a vraiment beaucoup de cinémas et c'est très agréable d'y aller soit spontanément soit des festivals et plein de salles en fait enfin c'est vrai que c'est ce qui est de bien quand même dans Paris c'est que le soir euh on on a envie de sortir bon il y a quand même euh c'est rare qu'il y a pas au moins un film dans un endroit ou un concert ou un une pièce enfin un truc euh un truc à faire quoi ou même finalement se balader un peu ouais donc c'est les Français qui sont grognons et qui donnent pas l'impression de se bouger assez non mais aussi il y a quelque chose par exemple euh pour tout ce qui est théâtre euh ou opéra ce genre de choses euh souvent quand même c'est ça revient à la fois beaucoup moins cher et et beaucoup plus facile d'accès quand on quand on prend des abonnements euh oui je trouve dans certaines salles parisiennes en tout cas parce que sinon c'est euh quasiment inaccessible en fait dix euros aux Champs-Elysées ouais la place c'est vrai que ouais quand on y est parce que je pense par exemple Hôtel de la ville quand on y va une demi-heure avant on peut euh oui / oui oui/ parce que bon cette année j'ai pris un abonnement mais euh il y a plusieurs publicités euh ouais ouais enfin tout rempli machin ouais ah tu as pris pour l'année prochaine tu as pris pour l'année prochaine ah ouais il y a des publicités partout dans le métro et dans l- à la France Culture enfin des choses comme ça ça donne vraiment envie et euh et en fait même quand on a pris enfin j'avais pris une carte jeunes cette année avec une amie et ben c'est très difficile euh oui d'avoir des places tu allais avoir les dernières places qui restent et il y a des choses comme ça où ouais mais tel- ouais Théâtre de la ville c'est particulier parce qu'il y a des très gros ouais très grosses dates comme ça c'est particulièrement compliqué au Théâtre de la ville je crois ouais d'accord et puis sinon il faut du temps par exemple à l'Opéra du coup tu as des abaisses tout ça ça veut dire qu'il faut aller quinze jours avant faire la queue ouais ou une heure avant ouais ouais ça je suis d'accord c'est pas si facile que ça normalement je le faisais pour l'Odéon par exemple dans le théâtre donc d'y aller avant et puis oui récupérer des places comme ça ben après c'est vrai ce qui est bien p- dans ce genre de structures c'est que on considère qu'on est jeune quand on a moins de trente ans ou moins de vingt-huit ans donc euh ça permet de d'en d'en profiter un peu plus que pour d'autres qu'est-ce que qu'est-ce que j'ai oublié d'essentiel le rapport au douzième arrondissement et au-delà la ville de Paris le Bois de Vincennes Le Bois de Vincennes il existe c'est toi qui ne l'as pas mentionné du coup j'en ai pas parlé et tu y vas c'est moi qui ne l'ai pas mentionné ouais hot- honte à moi euh oui peu peu mais non ben j'y allais beau- j'y allais plus quand j'étais plus jeune quoi mais euh non là non plus plus trop non pas vraiment toi tu y vas *Eliza* toi non mais quand j'étais petite j'y allais enfin bon on était à Maisons-Alfort mais j'y allais assez souvent ouais tu y allais ouais et c'est vrai que j'aimerais bien y retourner ah bon mm enfin c'est je je j'ai eu une année très chargée donc j'ai pas fait grand chose mais un que je connais pas du tout c'est le Bois de Boulogne par contre ça c'est loin c'est toujours cet autre bout de Paris l'ouest lointain dont tu as parlé ouais ouais non en fait je je l'ai découvert à travers les bouquins de Modiano quoi mais du coup ouais là c'est au bout du douzième mais euh comme ça oui non je ouais c'est vraiment ouais c'est de l'autre côté ouais donc on a fait le tour euh ben oui j'ai parlé du cimetière de Picpus donc c'était l'essentiel on sait même que La Fayette y est enterré ce qu'il fallait hein ma foi ouais voilà exactement ouais ouais non et puis surtout s- ça à tel soupirail il y a la place la plaque mais je sens que je vais aller si il y a une chose que tu m'as pas dit c'est s'il te reste des restaus dans le coin tu vas au resto dans le coin ben pff pas trop trop non tu as un resto c'est un peu oui c'est un peu la misère dans le coin vraiment dans le quartier proche ben j'ai découvert assez ré- assez récemment il y a la l'avenue d'Orient là il y a le il y a un italien là Le due Tori qui est pas mal il y a un resto qui vient de s'ouvrir euh rue Jaucourt qui est bon il fait des trucs des hamburgers des trucs comme ça mais c'est marrant quoi il y a des milk shakes j'ai envie de tester leurs milk shakes d'accord non sinon je vais surtout enfin je vais ailleurs quoi pour les restos en plus moi j'aime bien les restos genre asiatiques et là il y en a c'est pas ah oui alors il me vient quand même c'est pas le bon quartier deux questions mm le fils d'une mère qui faisait quand même qui fait très bien la cuisine quand il se met à vivre tout seul il fait la cuisine euh il fait un peu la cuisine oui ça lui arrive mais pas et alors quoi il fait pas la même chose que sa mère parce que c'est pas possible mais euh oui euh non ben c'est quand même des choses euh en fait disons que ce que j'aime bien c'est euh faire des choses ass- relativement simples mais que j'agrémente euh enfin je suis pas très recettes mais euh je je fais des euh enfin j'aime bien euh improviser un peu sur des des bases quand même sûres quoi d'accord c'est comme la musique hein c'est impro c'est impro ouais ouais enfin je pense que je prends peut-être un peu plus de risques oh quoique non je sais pas et et donc euh je reviens à mes questions sur la mondialisation donc ça n'a pas donné grand chose du côté des copains mais du côté de la cuisine ça a changé enfin tu as incorporé l'Asie donc dans les restos oui ah ouais c'est clair enfin ça a changé moi disons qu- ah ouais mais ça je l'ai incorporé du de très longue date parce que avec mes parents ne ne les restos euh de référence dans lequel on va tout le temps ouais et encore maintenant euh dès qu'il y a un simili occasion à fêter c'est euh un resto chinois dans le dans le à Choisy k- dans de Choisy et c'est vraiment euh donc moi c'est vrai que la culture asia- enfin la culture culinaire asiatique il y a quelque chose notamment Vietnam Cambodge c'est vraiment c'est quoi le resto de référence de Choisy ça s'appelle le Paris le Paris bon j'oublierai pas ouais ouais et porte de Choisy il est bie- ah oui porte de Choisy il y a en a toute une série de toute façon ouais ouais ouais ouais ouais il y en a il y en a des bons là-bas donc ouais ça c'est vraiment un truc euh et c'est aussi j'aime bien aller dans ces restos-là parce que c'est une cuisine que je n'arrive pas du tout à faire ça donc c'est ça ma question du coup ça t'a pas poussé à acheter un wok et à te mettre ouais quoique quoique si alors en fait c'est euh en fait ben oui j'aime bien parce que la la l'année dernière-là j'ai découvert la recette du poulet mijoté lait de coco et c'est devenu ma spécialité du coup enfin c'est le truc que je fais aux amis en gros euh pour pour les épater je sais pas tellement faire d'autres choses si- aussi bien voilà mais ça ça je le fais ouais d'accord c'est le seul truc que voilà de pas trop compliqué donc donc tu as glissé d'une cuisine d'une cuisine méditéranéenne à une cuisine asiatique un petit peu quoi les deux hein parce que chez mes parents euh c'est les deux mm c'est méditérien méditerranéen ouais et tu tu as rajouté du coup dans les choses que tu achètes est-ce que à quelle rapidité est-ce que euh tu incorpores je sais pas les avocats c'est une vieille histoire maintenant mais tu veux dire des éléments dans la nourriture les fruits exotiques les sushis les enfin tout toutes ces choses qui sont dans dans ce q- dans ma cuisine c'est ça est-ce que tu achètes des gombos est-ce que non s- ben je te dis en fait ça c'est l'Afrique là plutôt à part ce poulet mijoté lait de coco le reste je je je vais surtout au restaurant pour pour le manger je vais pas à faire seule chose que je rajoute c'est genre plutôt des sauces des piments des trucs comme ça ou du riz des bases de riz parce que j'ai un un rice-cooker donc euh voilà mais sinon si quand même il se passe des choses hein du curry enfin ouais à la vapeur ça c'est quand je pense au riz au lait de ma grand-mère oui alors ça oui d'accord *Elisa* est-ce que le monde est rentré dans la cuisine euh non ben c'est vrai quand je fais des choses c'est plutôt un peu inspiré de ma mère et c'est aussi une cuisine méditerranéenne mais plutôt turque en fait d'accord donc euh enfin ouais juif de Turquie on va dire mais c'est un peu c'est délicieux alors je sais pas si juif de Turquie c'est différent de de turc liban parce que j'imagine de quoi parce que à tort ou à raison j'imagine que c'est pas si loin de la cuisine libanaise non ça n'a rien à voir non ben pff oh quand même hein oui bon on va faire par exemple il y a des plats où on va mélanger riz et lentilles des choses comme ça oui Proche-Orient mais euh sinon euh sinon tout ce qui est beurek ou bourregas ou les petites boulettes ou le riz euh cuit d'une certaine manière donc pour vous c'est plutôt traditionnel pour l'instant non non c'est pas enfin pff disons que je le ressens pas comme étant traditionnel je le je le vis pas comme ça mais euh mais mais euh mais c'est vrai que comme j'aime bien aussi je vais peut-être un petit peu re- re produire et beefsteack frites ah non non non non enfin je dis je je j'aime bien les frites le beefsteack j'ai été végétarienne enfin beefsteack frites c'est ce que c'était pour dire euh la la cuisine traditionnelle française blanquette boeuf bourguignon donc c'est raté pour végétarienne d'accord non enfin je le suis plus mais non mais enfin disons maintenant je par exemple j'ai découvert assez récemment la la mayonnaise ou ce genre de choses qu'il y avait absolument pas chez moi jamais trop tard il y a jamais eu de crème fraîche non plus enfin il y a des des produits comme ça qui sont peu dans toutes les maisons je sais pas des cuisines françaises ouais bon c'est vrai que la la crème fraîche il est intégré mais bon ça a été enfin relativement long parce que c'est aussi dans la cuisine méditeranéenne c'est il y a peu il y a peu ça quoi mais j'aime bien la cuisine française moi d'accord et tu es donc un garçon bien élevé qui peut repasser laver tout à fait ah oui euh entretenir une maison oui oui oui ça euh sans amener la lessive à sa maman enfin c'est très indiscret là ce que je demande je devrais pas euh non oui ça fait partie des questions oui ça m'intéresse effectivement parce que je me demande le linge sale en famille comment se réorganisent euh les rapports homme femme en même temps alors c'est vrai c'est quartiers mais c'est les gens des quartier et ça passe par l'éducation des garçons du moins ce que les copines des garçons leur apprennent quand ils commencent à vivre ensemble et des choses comme ça euh non ben non c'est vrai que le linge enfin il y a ça ça dépend du enfin quand j- disons quand j'étais à République c'était plus sim- enfin j'avais une laverie et tout c'était oui euh là il y a j'avoue des fois quand j'ai un peu sur certains trucs enfin puis c'est vrai que voilà non non c'est vrai que des fois je laiss- je donne des choses à à recoudre aussi pas mal parce que j'ai pas de enfin d'accord je pratique peu la la la couture chez moi donc pour l'instant tu même pas du tout d'accord bon on va pas si on va s'arrêter sur ce sur la transmission de des des façons de faire à la maison bien merci beaucoup