donc dix-neuf cent quarante-huit j'étais avenue Michel Bizot et puis un an après donc on est venus ici avenue du Bel-Air donc et depuis euh j-j'ai pas quitté le j'ai pas quitté le quartier ah vous êtes j'ai changé d'étage je suis monté quand même du premier au cinquième mais voilà sinon oui puisqu'on on est on avait le premier oui ça c'est vrai c'est tout je suis resté donc dans le quartier tout le temps d'accord même Bizot d'ailleurs hein c'était déjà oui c'est pas c'est pas très loin effectivement mais sur plusieurs générations vous êtes non pas du tout ah non non pas du tout ah non parce que ma famille venait du Lot donc on n'est pas parisiens voilà et alors qu'est-ce qui qu'est-ce qui a fait que c'était une installation dans le douzième le hasard un choix oui je pense que c'é- c'é- c'é- c'était un petit peu un c'est un c'est à la fois un choix et le le hasard bon puisque le ha- un rapport ça devait être un rapport qualité prix des appartements qui était qui était sans doute très bon l'avenue du Bel-Air est une très belle avenue et j'ai pas éprouvé l'envie de changer voilà euh alors c'est ce que j'allais vous demander euh moi je suis pas parisienne hein puisque je viens de Toulouse mais bon j'ai je suis venue à Paris pour travailler j'habite ici depuis que nous nous connaissons voilà mm et vous avez commencé par vivre dans un autre quartier oui ah j'ai vécu dans le sixième et dans le seizième mm et donc puisque ma famille a été dans le seizième et dans le sixième j'ai vécu euh rue de Seine et à l'angle de la rue de Seine la rue Mazarine sur l'immeuble qui fait l'angle où on donne sur la coupole de l'Institut ah oui alors donc c'est ce n'est peut-être pas aussi bien d'habiter le douzième vous ne regrettez pas mm non non non je ne regrette pas parce que c'est quand même des toutes petites rues la aussi bien même si le quartier est très prestigieux aussi bien la rue de Seine que la rue Mazarine euh ss- ici on est beaucoup plus aérés euh euh et p- je parle pas évidemment euh commodité pour venir en voiture la la la rue euh l'accès dans ce centre de Paris est très difficile non non là je regrette pas les commerçants aussi commerçants aussi non non je regrette pas euh donc il n'y a pas de quartier où vous aimeriez déménager non non non p- pour la instant là euh non on n'a pas de non et en revanche il y en a où vous n'iriez plus ou pas ou jamais dans Paris même avec des logements remarquez celui-là est très beau mais on n'ira pas on n'ira pas du côté de la Gare du Nord ou de la Gare de l'Est si vous voulez tout savoir non non non ça ni dans le dix-huitième ni dans le vingtième ni dans le voilà voilà ça tant qu'on n'y sera pas contraints euh on n'ira pas voilà euh ben non euh alors avec tant d'années dans le quartier le le changement euh vous vous avez vécu tous ces tous ces changements donc entre vous m'avez dit quarante-s-six quarante-sept ouais non non qua- me vieillissez pas quarante-neuf quarante-neuf quarante-neuf c'était très différent euh quand dans dans votre enfance ou c'était déjà à peu près la

non je peux pas dire que là j'ai vu une une c'est bien pour ça que j'y suis resté d'ailleurs c'est c'est c'est parce que j'ai pas vu une pff vraiment une mutation radicale hein euh c'est resté quand même un beau quartier bon euh les arbres étaient plus grands les les arbres ét- de mon temps étaient plus grands oui ils ont attrapé ils ont dû attraper une maladie donc on les a à part quelques uns qui restent avenue du Bel-Air les autres sont plus petits que quand je les ai connus et quand je les ai connus ils montaient presque tous jusqu'au au moins troisième quatrième étage quoi ce qui est plus le cas maintenant hein c'est sûr il en reste plus quelques uns c'est des platanes des marronniers sinon non c'était ces arbres qu'il y a là euh je co- je connais pas l'essence bon là il y a un sophora du Japon qui est là lui il est resté c'est un des rescapés euh les autres ils sont beaucoup plus ils sont plus petits hein ils sont plus petits mais je peux pas dire que j- bon ils ont j'avais un un t- terre-plein je faisais du vélo là sur le sur le terre-plein qui était /qui, qu'il y/ a maintenant c'était de la terre battue donc c'était c'était de la terre oui oui absolument jusqu'à récemment euh là où il y a maintenant les parkings à voitures ah oui oui là là où il y a l'autre voie quoi où il y a où on met les voitures absolument moi j'ai connu effectiv- j'ai connu c'était de la terre ouais absolument il y avait moins de voitures hein oui oui bon euh bon je peux pas dire c'est le seul changement important avenue du Bel-Air non mais ça va le quartier pour le moins est resté agréable et les commerçants ça n'a pas bougé euh non je peux pas dire que les commerçants ce soit plus mal c'est même plutôt mieux puisque on a le Casino et Inno qui ont des horaires Monoprix Monoprix c'était ex-Inno oui c'ét- c'était à côté qui avaient qui avaient des horaires de fermeture le soir assez donc c'était du se- oui donc quand vous travailliez il fallait se oui se à un moment donné oui je suis rentrée tard se dépêcher pour rentrer tandis que maintenant on peut rentrer on les a ouverts c'est c'est absolument c'est formidable quoi j'ai l'impression que les petits commerçants en revanche enfin ou tant mieux peut-être ne tiennent pas euh sur l'avenue du Bel-Air même j'ai vu bouger des petits commerces boh ben vous savez j'y avais pas il y a jamais eu il y a jamais eu grand-chose hein bon pour moi un boucher comme toute façon on n'y va pas euh donc oh un un libraire mais enfin c'est pas il y a les kiosques qui sont euh puis les librairies on va dans donc je peux pas dire il y a ça a jamais été une avenue euh l'avenue du Bel-Air ça a jamais le le boulanger il y a toujours été je l'ai toujours connu le boulanger qui est en face il a changé de propriétaire mais j'ai toujours connu donc j'ai pas vu l'avenue du Bel-Air en changement euh radical dans chez les commerçants ouais ouais il avait toujours un café et qui y est toujours /mais, et/ alors quand je suis arrivée le café était un endroit paisible oui oui oui oui e- exactement ouais avec trois quatre s- habitués oui c' oui c'était un café un peu vieillot et qui s'est transformé en pub irlandais voilà plutôt p-plus bruyant mais ça reste ça reste correct là plutôt branché pour l'instant pas trop bruyant enfin voilà ça reste dans des limites à part les j- on ne l'entend pas nous les jours de de de pour l'instant oui m- coupe d'Europe de match de coupe voilà mais enfin voilà le rugby vous allez l'entendre en fait sans doute sans doute oui mais enfin ça reste dans des limites ac-

vous avez parlé du des arbres ça veut dire que vous êtes sensibles au côté espace(s) vert(s) ah oui oui oui ça tout à fait ah oui oui ça oui et dans le douzième à part on est proches du bois aussi quand même enfin dans le quartier oui on est proches du bois ici aussi on est à ah ah il y a quand même le bois de Vincennes qui est un je sais pas ce qu'il vous faut là quand même là le plus grand espace vert de Paris à part le bois de Boulogne le bois de Vincennes qui est à on y est en dix minutes vous en vous en profitez en voiture ah oui oui oui oui oui on y va le week-end oui oui absolument oui quand il fait beau oui il y a des endroits où il y a personne dans le bois où on peut lire hein oh oui la et la coulée verte vous y allez de temps en temps ou pas euh moi j'y moi j'y passe mais parce que c'- pour me rendre à mon travail des fois j'y passe voilà c'est ça mais c'est pas non on (n') est pas mais enfin bon c'est bien qu'elle e- qu'elle existe hein

est-ce qu'il y a des endroits dans le quartier je pourrais poser ma question autrement c'est quoi en fait le quartier j'ai dit depuis le début j'ai dit le quartier mais comment vous le définiriez pour vous quel qu'est-ce qui constitue votre quartier ben c'est-à-dire que nous euh euh on l'aime bien c'est l'avenue l'avenue du Bel-Air donc est une belle avenue la place de la Nation c'est agréable quand on arrive ici des commer- le le les les b- métros et cetera bus et cetera pour faire les courses c'est très pratique aussi ça vraiment bon il y a c'est assez moi j- il y a pas tellement d'endroits à Paris le marché cours de Vincennes le bois de Vincennes voilà qui est pas très loin le reste c'est vrai que euh on explore peu on n'y va pas tellement voilà on se sert alors après c'est autre chose et pour aller soit dans les musées soit euh donc on quitte le soit alors l'arrondissement soit en été on on quitte Paris donc en fait le quartier il aurait une forme un peu bizarre parce que le bois non très resserrée puisque vous dites le bois de Vincennes c'est chez nous encore c'est absolument ah oui oui oui absolument pour nous oui hein donc il absolument i-i-il aurait cette forme qui est avenue du Bel-Air absolument avenue de Saint-Mandé voilà absolument marché et /en-, xx/ absolument le reste c'est vrai que cours de Vincennes oui quand je je je je oui mm mais vous allez jusqu'au Monoprix ça en fait partie pour vous ah oui oui oui tout à fait ah oui moi oui je il y a pas une coupure place de la Nation ah non non non non non non moi je vais je vais tout à fait au Monoprix au Printemps euh ah oui le Printemps aussi oui oui tout à fait non non c'est vrai qu'on va pas tellement après et les r- et les rues de par derrière alors je sais pas moi rue d'Avron euh euh r- oui rue d'Avron non ça la la barrière c'est Monoprix exactement oui parce que et de l'autre côté vous remontez après le canon de la Nation je sais pas le les cinémas le euh boulevard Diderot ça pour vous c'est le quartier encore ah oui oui oui ah ah non le boulevard Diderot c'est mon quartier je l'emprunte tous les matins pour aller travailler donc je descends le boulevard Diderot tous les matins oui donc oui oui donc quand vous dites mon quartier ça va loin finalement ben moi mon quartier c'est où je travaille puisque précisément je travaille à la préfecture de Paris donc mon quartier c'est aussi le lieu où je travaille je vois que je sais pas où est la préfecture ah c'est des lacunes oui absolument non la préfecture vous voulez dire île de la Cité ah non pas du tout ah non vous confondez la préfecture de police il y a à Paris il y a deux entités la préfecture de police la préfecture de Paris ce n'est pas la même chose voilà on va pas faire un cours administratif je viendrai prendre des leçons une autre fois on fera des leçons une autre fois mais là est-ce qu'il y a des endroits alors du quartier au sens administratif où vous n'allez jamais oh jamais du quartier enfin jamais très rarement qui pour vous sont comme une espèce de désert ça ne ça ne oh je sais pas il y a des endroits où on va moins souvent mais je peux pas dire que /non, bon/ mm il y a pas des zones dont vous dites non vraiment ça c'est ah non des zones de non-droit non pas encore quoi ouais quand on arrivera là ben je partirai quoi quel pessimisme voilà ben oui non mais sinon non non non non non voilà pour l'instant ça reste vivable oui

est-ce que vous vous sentez d'abord euh des Parisiens des gens du douzième des gens de Bel-Air des gens de l'immeuble si si si je vous demandais comme ça de vous de vous définir de la rive gauche de pardon ce serait la rive droite excusez-moi droite droite ouais c'est Mazarine que j'avais en moi /j'ai été, j'étais/ rive moi j'étais rive gauche alors justement quand vous avez traversé mais non non non je peux pas dire que ce soit un passage ça me paraît euh non non pas du tout vous êtes pas dit mm ça me paraît assez artificiel enfin du moins j'ai pas raisonné en rives et est ouest vous êtes Paris Paris est moi j'ai vécu à l'ouest et pas Paris ouest aussi bon donc oui mais justement est-ce que seizi- non je peux pas dire que on non hein qu'est-ce tu en penses non il y a une for- il y a une forcément une coloration affective xxxxxxxxx oui on est plus à l'est puisqu'on y habite à partir du moment où on habite à l'est et c'est vrai que bon euh c'est vrai que quand j'étais dans le seizième mais pour nous le bois de Vincennes j'allais au bois de Boulogne mais bon le zoo de Vincennes le le bon l'ex-musée des colonies quoi avant euh d'être celui de la France d'outremer pour finir je ne sais où maintenant euh euh donc c'est une color- j'y allais étant petit à l'aquarium notamment oui donc c'est une coloration particulière mais alors là se définir de façon ça non non on peut pas dire ça a pas de barrière s non là euh non ça de façon on est à Paris quoi je veux dire on est à Paris

comment vous réagissez par rapport aux à s- ç-ça marche pas très bien chez nous mais à côté euh davantage les fêtes d'immeubles vous voudriez qu'il y en ait on n'est pas très collectif(s) que ça marche vous êtes plutôt méfiants voilà oui oui on n'a pas l'esprit très collectif elle a répondu non surtout non mais qu'à côté ils la faisaient un moment ah non c'était infernal jusqu'à trois heures du matin ça ça a de quoi vous dégoûter ça ah non on est on est plutôt hostiles là non mais euh ça alors là euh je qu'on fasse une fête soit ah oui oui mais quand ça dure jusqu'à trois heures du matin oui mettre de la musique entre guillemets euh qui braille non non non moi il y a quand même un respect non des autres là non hein tout à l'heure je la convivialité une chose mais d'accord point trop n'en faut voilà non mais euh oui pas imposée

et euh alors tout à tout à l'heure vous m'avez dit non quartier ça veut ça veut pas dire grand-chose mais si je vous demandais euh de de penser à des différences entre Paris est Paris ouest Paris euh oui vous avez évoqué tout à l'heure le dix-neuvième euh oui vos vos grandes oppositions dans Paris ça serait quoi comment ce qui nous pa- oui alors où on n'aime pas du tout aller oui c'est c'est vraiment bon sauf quand on est si on prend le train c'est la gare du Nord la gare de l'Est ces quartiers euh euh du nord de Paris dix-huitième que on (n') en dira pas plus voilà voilà voilà on ne dira pas plus pour pas tomber sous le coup de la loi mais euh on en pense pas moins je veux dire non ici on a dans le quartier on a un quartier faut le reconnaître qui est quand même ass- relativement bourgeois certaine homogéné- tout en étant vivant contrairement aux certains quartiers de l'ouest qui mm sont morts ou le seizième oui mm et ça alors là moi je travaille dans le septième où quoi ça où vraiment euh le septième oui oui il y a il y a certains autant bon bouh mm ça alors là c'est mort il y a pas de commer- le seizième est beaucoup p- était beaucoup plus il y a pas de commerçants ici c'est c'est c'est vraiment euh l'idéal un compromis entre un quartier quand même assez bourgeois mm il faut il faut le dire résidentiel résidentiel et et quand même vivant quand même avec ce qu'il faut de commerçants pour le rendre vivant contrairement à certains quartiers comme le septième ou certaines parties du seizième septième il y a beaucoup de commerçants mais c'est plutôt des des antiquaires c'est c'est ça dépend oui c'est-à-dire c'est pas les mêmes c'est c'est pas le le commerçant oui /ou, où/ bien qu'on en ait pas mal ici voyez on va tous les jours ou à deux fois par jour quoi l'antiquaire voilà donc on peut très bien y aller quand on a envie on (n') est pas loin c'est pas c'est c'est c'est c'est tout oui euh voilà c'est un beau compromis le résidentiel et le et quand même et le commerçant c'est vrai qu'il y a une partie de Paris où on qu'on ne fréquente pas beaucoup voilà voilà

euh comment vous faites pour les transports et dans le quartier et pour en sortir ben euh dans le quartier moi je marche beaucoup à pieds je vais travailler à pieds et ensuite ben on prend on prend les transports en commun hein nous n'utilisons mm jamais la voiture dans Paris hein oui sauf mm vous en avez une oui oui oui oui oui oui oui ah oui oui oui oui non alors on s'en sert le donc elle est au garage tout à fait ah oui oui on s'en sert le week-end ah non pas aller euh on s'en sert le week-end si on veut aller au bois c'est vrai qu'on prend la voiture pour aller au bois de Vincennes ou si on sort on quitte Paris quand on part en vacances on la prend mais à P- à Paris jamais vraiment ou et alors alors il faudrait une journée où vous circulez pas mal disons est-ce que vous pourriez décrire euh les déplacements avec précision une journée eh bensoit on travaille par exemple soit on travaille donc moi ben je vais je je prends le mét- je prends le métro le matin bon jusqu'au Palais à quelle heure excusez-moi Royal oui je prends le métro le matin à huit heures et demie donc je descends au Palais Royal je je longe la Seine jusqu'à la passerelle de Solferino je traverse la passerelle de Solferino je vais à mon travail là donc à la Grande Chancellerie de la Légion d'Honneur et puis euh je travaille toute la journée puis entre midi et deux je peux faire les courses dans le quartier donc dans l' septième non tu vas chez Gibert ou alors je vais chez Gibert ou je vais au musée du quai Branly ou je vais voilà euh donc et le soir par contre ça le soir je reviens jamais en métro sauf quand il y a des manifestations mais je reviens jamais en métro je reviens toujours en bus ça c'est par le par le par le quatre-vingt-six qui est un par le quatre-vingt-six qui passe à l'arrière plan qui est un bus formidable formidable qu-qu-qui traverse le Quar- qui passe boulevard Saint-Germain euh boulevard Henri Quatre on traverse la Seine euh la Bastille et puis après rue du Faubourg Saint-Antoine c'est très vivant c'est vraiment très agréable c'est d'ailleurs en partie à cause de ça que j'ai choisi mon mon affectation de travail tellement c'était agréable de revenir comme ça tous les jours quoi plutôt que de ah oui vous savez que nous sommes plusieurs à faire ça euh monsieur Rosier votre oui oui je vois bien sûr je vois oui oui voisin euh pr- a le même discours absolument absolument oui oui oui je sais euh absolument ému quand on passe à l'arrière de Notre-Dame hein en particulier ah oui mm ah oui c'est un très beau trajet ce quatre-vingt-six c'est vraiment un très très beau trajet oui oui ça c'est et vous vous avez comme ça des moments de euh ben une journée euh je vais travailler alors moi je vais à pieds hein puisque j'utilise pas les transports en commun je descends le boulevard euh le boulevard Diderot je travaille à préfecture de Paris qui n'est pas connue mais néanmoins existe euh et entre midi et deux heures bon parfois je reste au bureau ou je vais me promener je vais au marché d'Aligre mm il m'arrive d'aller je vais au marché d'Aligre euh fais quelques courses et le soir je rentre je rentre à pieds tout le temps votre marché c'est Aligre plus que non ah non Nation c'est le cours de Vincennes non non Aligre c'est pas le marché d'Aligre lui-même c'est il y a il y a il y a bon je suis un peu un peu branchée bio donc il y a un boulanger bio et euh une autre boutique enfin voilà c'est c'est ponctuel c'est des achats ponctuels mm oui d'accord c'est cet Aligre-là non je fais pas mes courses au marché d'Aligre sinon pour des petits trucs voilà

alors c'est c'est simplement vous qui avez le qui allez pouvoir me répondre sur les écoles du quartier est-ce que vous avez encore des des souvenirs et un jugement sur vos années de scolarité oui oui oui moi j'étais donc j'étais à l'école rue de Picpus qui existe toujours qui existe toujours absolument oui ça euh et puis après /j'étais, j'ai été/ au lycée Arago donc voyez qui est mm à co- à côté mm qui avait une annexe d'ailleurs euh une annexe qui est à Reuilly-Diderot et puis après donc j'étais une année la classe de philo au lycée Paul Valéry euh et en prépa évidemment euh alors là à la Sor- à Censier puis la Sorbonne quoi voilà voilà d'accord d'accord on a pu se croiser peut-être à Censier simplement vous êtes un peu plus jeune que moi voilà et euh donc ces ces années d'école ça a été des bonnes années c'est vous en vous en souvenez plutôt avec euh a- avec l'impression que ça tournait que c'était bien euh ou ah oui non mais ça contraire d'un tel ennui que ah non non non ah non pas du tout ah non pas du tout c'était épouvantable ou que c'était c'é- non non c'était de très très bonnes années ça ça j-j'ai rien à dire c'é- c'était vraiment voilà l'école est conçue maintenant comme un pensum voilà oui oui oui oui oui oui non non c'était de très bons on n'avait autrefois c'était pas le cas euh je veux dire il y a quand même une certaine pas les conditions matérielles qu'ils ont maintenant non non non ça euh on avait des baraquements là quand j'étais de sixième à troisième des b- pour au lycée donc au lycée Arago c'était des baraquements bon euh quand on voit maintenant ce qu'ils ont ça laisse rêveur et nombreux par classe et puis oui qu'il y a une quarant- on n'était pas oui on était trente-neuf quarante trente-neuf quarante voilà trente-neuf quarante mais ceci dit euh l'ambiance était bonne et ça j'en garde c'est pas les conditions matérielles c'est c'est de toutes ces années un excellent souvenir ça un excellent souvenir c'est l'esprit qui qui a peut-être changé ça j'avoue qu'on a du mal quand on voit que Paul Valéry passe en ZEP a été en ZEP oui je veux dire ça me laisse assez rêveur là sur le sur les sur le changement qui est intervenu oui et ça je veux dire là ça me laisse rêveur Paul Valéry en ZEP euh là on peut dire de mon temps euh il venait d'être il venait d- il a dû être construit dans les années soixante-quatre soixante-cinq et je me souviens euh on y amenait un étudiant enfin un étu- un jeu- un lycéen américain pour lui montrer ce qu'on faisait en matière ben d'éducation à l'époque je veux dire maintenant c'est plutôt l'exemple là euh est-ce que vous avez des enseignants dont dont vous vous souvenez particulièrement qui vous ont marqués euh soit au moment de l'école soit au moment du lycée ah ben moi de toute façon oui je me souviens absolument de tous les enseignants que j'ai eus ça euh ce s- bon bah je peux vous dire une ce qui est drôle par exemple une anecdote c'est que euh bon euh il se trouve dans le cadre de mon travail je je signe des brevets de Légion d'Honneur et que j'ai signé un brevet de Légion d'Honneur à quelqu'un que j'ai eu comme professeur d'histoire en seconde et qui est connu puisque c'est un historien connu c'est le professeur Jean-Jacques Becker spécialiste de la guerre quatorze dix-huit par exemple donc je lui ai écrit un petit mot et il m'a répond- il m'a répondu et je lui ai dit les hasards de la vie font que maintenant voyez c'est moi qui vous remets une Légion d'Honneur et il m'a répondu que les années qu'il avait passées alors que maintenant c'est quand même un professeur oui connu que les années qu'il avait passées à Arago je me souviens d'ailleurs de de il m'avait interrogé une fois j'av- ç-ça va en histoire je me débrouillais bien et visiblement vous vous l'histoire a été quelque chose de particulièrement important alors pour vous hein parce que oui oui bien sûr oui j-j-j'aimais oui oui oui oui pas seulement pas seulement puisque tu as pas fait de l'histoire et et euh je je je me souviens quand il m'avait interrogé voyez en seconde donc ça fait quand même et je lui ai écrit ce petit mot il m'a répondu d'ailleurs il m'a dit que les années qu'il avait passées lui à Arago c'était parmi les meilleures qu'il avait mm et c'était au fond dans les années donc là on doit être en soixante-quatre à peu près soixante-trois soixante-trois soixante-quatre voilà oui c'était avant le avant la fac mm euh oui bon par rapport aux aux façons de se parler dans le quartier est-ce que euh peut-être vous ne n'avez rien à dire sur cette question baroque mais euh est-ce que est-ce que il y a le dans les dans les façons de parler des les jeunes par rapport aux vieux les vendeuses par rapport aux gens est-ce que il y a des choses qui vous frappent gênent intéressent

on a peu de relations avec les gens du quartier c'est ça s-surtout oui oui là c'est vrai que là on a peu de oh euh oui nos relations sont ex- oui enfin sont extra quartier à la limite des gens qui habitent oui à part Daniel et Jacqueline évidemment oui mais on a peu on a peu non on peut pas dire que là non mais nos amis on a des amis qui sont ils habitent non c'est juste pas ça se limite aux commerçants sinon oui voilà ça il faut le dire hein ça se limite oui ouais aux commerçants donc il y a pas de voilà c'est tout /bon, donc/ c'est peut-être absolument oui donc c'est les trois mots qu'on échange on est bien contents de parler français et donc il y a absolument quand on a été à l'étranger qu'on voit les difficultés voilà puis c'est tout ce que je peux vous dire et qu'on sait pas parler la langue c'est tout

euh sur les problèmes économiques des dernières années est-ce que vous trouvez que ça a touché le quartier euh d'une façon notable ou pas du tout qu'est-ce qu'on entend par problèmes par problèmes économiques oui qu'est-ce que vous entendez par problèmes économiques oh bon la France a une crise économique du chômage est est-ce que pour vous euh il y a des traces dans notre travail on n'est pas touchés puisque on est oui mm fonctionnaires hein donc ce point de vue là on (n') est p- on (n') est pas non je pense pas au au oui non je peux pas dire que que j'ai vu non on peut pas dire qu'il y en a non hein l'appauvrissement du quartier non que j'ai vu non non euh non non c'est pas bon pas dire qu'il une incid- enfin non j'ai vu non je vous dis j'ai pas vu de choses on ne voit pas la pauvreté la misère se non développer euh comme on pourrait comme le décrivait Jacques Le Goff ça je me demande Goff dans un de ses livres particulièrement là j'avoue que là euh on se demande si on rêve quoi qu'ils aillent un peu dans les autres pays oui ça ça prouve une méconnaissance totale totale de de non des problèmes dits économiques du tiers monde ils verront ce que c'est que la misère quoi ce que c'est que le chômage ce que c'est vraiment là soi-disant des problèmes économiques par rapport à nous c'est là on marche carrément sur la tête quoi là je

mais euh malgré tout là je veux dire quoi alors m-ma question je peux la poser autrement c'est peut-être pas simplement économique mais euh il y a une proportion relativement importante de mendiants autour de la place de la Nation ben ça fait pas mal de temps qu'il y en a oui il y en a un qui m'a qui m'a agressé une fois parce que j'ai pas qu'est-ce qu'entendez par qu'est-ce qu'entendez par des disons des marginaux pas voulu voilà des gens qui boivent et qui restent là toute la journée bon bon mais c'est pas ça n'est pas à mon avis un signe de la pauvreté c'est pas non mais je peux pas dire là il y en a eu il y a il y a il y a une dizaine d'années il y a plus que plus euh maint- oui il y en avait plus il y a une dizaine d'années je peux pas dire que là ce soit j- non j- franchement vous ne direz pas qu'il y en a plus non je peux pas dire que c'est que ç- non j- il y a une dizaine d'années oui puisque ils étaient il y avait une bande qui était à la sortie du métro et qui qui agressait les gens moi ça va euh je veux dire absolument je quand je vois des gens dormir dans le kiosque en particulier voilà c'est ça dans le kiosque c'est ça ah oui ben ça oui mais ça vous pouvez avoir des gens qui viennent des pays d- oui je vous pouvez avoir des gens des qui viennent ils viennent de des pays de l'est ils sont à la gare de Lyon ben ça évidemment euh ça euh ça il y en a à la gare de de la gare de Lyon la gare de Lyon il y a un accès de fixation dans cette cour euh enfin autour des immeubles modernes qui ont mais là bon je veux dire il y a il y a c'est c'est qu'est-ce que vous voulez ça si vous passez des pays à trois mille euros par PNB par tête nous on est un pays à trente mille euros bon ben d'accord euh ça on n'y peut rien hein ç-ça malheureusement euh et il y a eu pendant un moment pas mal de jeunes devant le Casino n'est-ce pas euh peut-être oui oui oui oui je suis oui oui oui oui c'est ça oui c'est vrai qu'on les voit moins d'accord bon oui oui avec des chiens non c'est vrai c'est vrai bon mais enfin il y a un moment c'était gênant non mais c'est vrai qu'il y a je vous dis il y a six sept ans c'é- c'était gênant dans la mesure où ils sont pas agressifs bon maintenant je peux pas dire que ce soit la la chose non c'est pas ce qui caractérise le quartier là quand on arrive qu'on sort on voit euh non on n'est pas non c'est pas là non c'est pas non non non non c'est pas Calcutta non ou c'est pas d'autres quartiers de Paris où effectivement comme dit Thierry Lhermitte quand il franchit ça y est on est dans un pays arabe et puis non on s'aperçoit qu'on est à Paris sais pas dans quel film c'est je me souviens plus dans quel film oui là j'ai pas vu le film ah bon si c'est ah c'est c'est très drôle là il a oui oui c'est c'est des otages alors on les prend en otages alors ils croient qu'ils sont oui on est dans pas du tout bon ça fait pas partie de l'enquête ça non mais vous pouvez non si on me demande des changements je dis que ça n'a pas vraiment changé là pour le moment ça n'a pas changé vraiment bon alors ce qui a changé que vous avez évoqué c'est la pression des enfin l'entrée des Roumains par exemple de la euh si je peux pas dire alors là euh je pas dire que ça soit nous à n- ici dans le quartier à ce niveau-là gare de Lyon c'est plus perceptible mais nous n'y habitons pas moi j'y passe mais c'est tout mais que ça nous gêne non gare de Lyon c'est plus perceptible évidemment ils sont euh je comprends très bien mais bon je veux dire c'est pas c'est un problème mondial euh les chambres de bonne louées aux aux Sud-américains on ne loue j'imagine que c'est récent euh ici oui ah je sais pas nous on ne loue euh j- ouais oui oui c'est récent je sais pas qui les loue d'ailleurs qui qui les loue ah oui oui absolument oui ces chambres de bonnes ici dans l'immeuble xxxxxxxxxxxx ah propriétaire de de ah oui qui oui d'accord ok d'accord qui les loue oui oui oui oui il y a pas de petit profit ah il faut vraiment avoir euh c'est assez bruyant mais bon oui il faut vraiment avoir ouais enfin vous êtes peut-être vous euh très proches oui oui non c'est t- c'est tout à fait nouveau oui puisque chambres de bonne oui oui enfin nous on ne les loue pas hein mais il y a d- on sent je dirais peut-être le les problèmes les problèmes de logement se traduisent quand même par ça hein par le fait que euh ou alors l'envie de faire de l'argent oui sur les chambres de bonne mais on a de plus de gens plus de gens qui non mais ça euh qu'est-ce que vous voulez oui il y a les deux ouais ouais il y a il y a il y a les deux qui louent euh même qu'à notre arrivée on a là là elle loue pas par pas par besoin parce qu'elle a acheté plusieurs appartements hein puisqu'elle a acheté celui d-d-d'au-dessus donc mais ça évidemment à Pa à Paris c'est même malgré euh c'est pas une des c- c'est une des capitales j- assez chères mais pas encore comme à plus que /l'autre, d'autres/ oui Londres est beaucoup plus chère ça ça euh ah et Moscou aussi pour d'autres ah ça alors là on vous dira pas raisons absolument absolument c'est pour ça que ben oui si vous voulez non j'ai pas on n'a rien à pour le moment c'est pas ils sont très bruyants est-ce qu'il vous est arrivé d'avoir peur dans ce quartier est-ce qu'il vous est arrivé quoi que ce soit une fois euh à Na-Na-Na-Nation toi tu as été agressé à la sortie du métro ouais à la sortie du métro je vous dis il y a pas plus d'une dizaine d'années bon euh par ces bandes de marginaux sans arrêt tu as cent balles tu as cent balles tu en sa balle je lui dis non euh paf il me donne un coup de tête sans que je m'y attende bon euh là euh ah oui il nous a euh bon ça j'avoue que c'est assez désagréable quoi depuis ils sont plus là hein et ça s'est fini comment et ben j'ai été au commissariat évidemment pour porter plainte hein euh bon ben oui ils t'ont donné un coup moi aussi ils m'ont bousculée pour ça ça ça non non non mais c'est tout mais c'est tout non mais c'est tout c'est arrivé une fois ça va ça va on va pas non non non ah non non on n'a pas non il y a non je peux pas dire que il y ait il y ait non il y a pas un climat d'insécurité dans ce quartier oui c'est très très très calme non non non non non non ça non non voilà si c'est si c'est ça le côté sécurité non non non on peut pas dire bien que c'est vrai qu'on a été cambriolés au premier quand tu avais l'appartement du pr- parce que j'avais l'appartement au premier ah oui c'est vrai qu'on a été cambriolés trois fois au premier mais il y a longtemps ça oui ah oui il y a longtemps ouais trois fois au premier ouais je mais avant qu'il y ait une concierge j'imagine ah non non non n-non il y avait une concierge bien sûr et même on a été cambriolés euh euh du temps où on était ensemble un samedi après-midi où on est sortis faire des courses on est rentrés la porte avait été ouverte la porte était une porte blindée au premier aussi hein elle avait été ouverte avec une certainement avec une clé enfin parce que il y avait pas de trace la porte était pas enfoncée hein mais enfin on peut pas dire que ce soit le sentiment de ben oui c'est vrai que bon mais depuis ici non de de que ce soit quand même un sentiment d'insécurité que même les vols ici je pense pas qu'il y ait beaucoup de vols dans le dans l'immeuble qu'on ait peur ben à part nous ces cambriolages enfin vous euh malheureusement d'il y a voilà ils ont essayé mais ces temps-c- ils ont essayé au sixième ils ont essayé je crois à côté ouais du temps euh les R- les Robert hein lorsqu'ils y habitaient il y avait eu une tentative d'effraction de leur porte mais qui c'était bon sans résultat hein ils sont pas ils sont pas rentrés non il y a il y a et les caves ont été ont été visitées ah oui les caves c'est oui mais ça bon hein donc il y a il y a quand même malgré la concierge et apparemment c'étaient les caves blindées qui ont été ah bon alors nous alors la nôtre elle était ca- il y a aucune chance elle était ouv- la nôtre il y avait pas grand-chose et elle était elle était elle était fermée à clé tranquillement oui oui et il s'est rien passé oui nous non plus elle est quasiment ouverte alors donc il y a rien quelques cadavres mais bon arrête comme c'est comme c'est du vol c'est pas la police on risque rien arrête Pierre est-ce qu'il y a des donc des activités que quand vous avez du temps libre que vous pratiquez dans le quartier vous avez parlé de du bois oui on va au bois effectivement mais sinon euh oui oui on va si si oui quand même oui oui on va au bois on va on va lire au bois voilà euh c'est une activité on va lire au bois voilà c'est ça voilà essentiellement c'est ça faut qu'il fasse beau oui en été c'est vrai cet été vous ah cet été avez été un peu ben au mois d'août c'est vrai qu'on n'a pas eu de chance oui c'est vrai absolument mais sinon on va lire au bois voilà on va lire au bois ou on va en vallée de Chevreuse c'est agréable de lire dans la nature c'est vrai qu'on quitte parfois le quartier bon et on quitte voilà la vallée de Chevreuse bon et a- et sinon en hiver ben non on fait pas de vélo voilà voilà non on fait pas de vélo on fait pas de et alors les équipements culturels /non, nous/ on (n') en profite pas il y a pas grand-chose hein et puis non ça dans le quartier qu'est-ce qu'il y a non ben il y a une librairie euh cinéma d'à côté non on (n') y va jamais non on a euh on a moi j'aime pas trop ça j'aime pas le cinéma la la la la la la voilà pas trop le cinéma bon puis avec la j-je j'aime pas ça les postes de télévision il y a pas de théâtre il y a pas maintenant avec grand écran donc ça vous trouvez qu'il y a suffisamment euh ben j- euh à Châtelet pour ne pas avoir besoin de d'autre chose ici quand je vois tout ce que j'ai à lire vous savez oui puis bon si j- si je veux aller à l'Opéra j'y vais euh c'est moi enfin moi j'y vais seule si j'avais de quoi voilà et ou alors les grands musées bon qui je vous dis euh grands musées moi l'Opéra voilà qui le Louvre mu- quai Branly quai Branly ou musée Guimet bon euh voilà en hiver tout ça c'est l'hiver et ça c'est très agréable on prend le bus pour y aller et c'est je trouve ça moi Paris en hiver c'est vraiment très agréable c'es vrai qu'en été bon on aurait plutôt tendance samedi dimanche à quitter Paris voilà on quitte Paris le samedi dimanche par contre en hiver de novembre à mars ça c'est très agréable et on utilise les transports en commun ah oui oui ça euh on est les bus plus exactement quand on peut moi j'aime pas le métro quand il y a pas de manifestation euh et alors les manifestations de Nation c'est exaspérant oui oui oui oui oui oui oui oui oui ah ça ils aillent ailleurs hein oui c'est ah oui très très exaspérant absolument ah oui oui là là très exaspérant ça je dois dire surtout qu'elles sont de gauche qu'on ne sait des tendances idéologiques qu'on partage pas du tout c'est parfaitement exaspérant absolument oui oui mais vous avez aussi des évangélistes qui manifestent ah ouais ouais c'est pareil oui non enfin bon ça euh oui ouais je dois dire que là non non non non non quand ils contre le sans arrêt pour casser les vitrines et tout ça euh oui quand même alors j'a- j'avais une question ça dépasse le cadre sur la présence des des animaux à Paris ça n'a plus rien à voir avec les oui manifestants si si si vous pouvez poser ah oui oui absolument euh ah oui donc alors les animaux faut dire que oui non nous on aime bien les animaux hein donc donc voyez regardez j'ai des papillons donc je m'intéresse euh aux animaux j'ai j'ai oui tu connais bien les animaux en mais alors par contre la prolifération des pigeons à Paris j'y vois aucun intérêt euh non euh ça me prive de mes plantes euh bon é-évidemment ça c'est c'est c'est c'est ça alors là les comme je vous ai déjà dit j'ai été obligée de bon des chiens qui laissent leurs déjections partout j'y vois aucun intérêt d'accord ça alors là je peux vous dire ça et et et il y a et au bois de Vincennes ça nous interdit de nous mettre voilà au bord des petits cours d'eau des petits cours d'eau puisque tout le monde a un chien et tout le monde fait tremper sa bestiole qui ensuite se secoue nous on lit et on se retr- voilà que les ch- non mais c'est toujours pareil ça que les g- que les gens fassent ce qu'ils veulent et alors les animaux sympathiques avec c'est d'accord de Paris c'est quoi pour vous c'est le merle qui nous réveille le matin dans la cour oui oui mais moi il me gêne pas les merles euh alors là bon si je vais au bois de Vincennes évidemment il y a toutes les espèces d'oiseaux qu'on peut voir les mésanges bon euh euh même quand je me promène là le le le le le matin tous les matins ben qu'est-ce que je vois au bord de la Seine il y a des des bergeronnettes printanières j'ai même vu des chevaliers guignettes qui passaient bon ben d'accord faut quand même pouvoir les un peu les connaître les les connaître pour les i- les les identifier mais on trouve des geais on trouve au bord de Seine au bord de Seine vous voulez dire n'importe où quand on euh les bergeronnettes printanières elles sont tous les matins à un endroit bien précis quoi oui parce que tu p- tu p- tu d'accord donc je sais où elles sont donc mais ça bon les chevaliers guignettes je les ai vus une seule fois bon ça euh je pourrais pas vous dire venez demain on va les voir mais les bergeronnettes printanières oui bergeronnettes printanières il y a des faucons crécerelles à Paris aussi donc il y a oui les faucons crécerelles les faucons oui bien sûr ça ben ça euh et alors vous avez vous allez à Bercy oui on va à Bercy quelquefois aussi on aime bien c'est vrai on le parc de Bercy ça on a oublié on a oublié on a oublié oui on a oublié dans le douzième on a oublié on a oublié et la passerelle de vous dire ah ça c'est très très agréable parc de Bercy très très belle réussite ça alors là voilà voilà si vous allez oui je suis d'accord avec vous très b- superbe réussite très agréable c'est vrai et alors et et on avait c'est un endroit du douzième qu'on avait oublié même là dans le parc vous me disiez des choses sympathique ben dans le parc il y avait en plein Paris en plein Paris alors si vous me demandez les changements euh il y avait un il y avait un héron cendré qui était là donc un héron cendré dans le parc alors que moi quand j'étais j'ai connu euh euh il était évident qu'on pouvait pas voir de héron euh même dans le bois de Vincennes alors que là en hiver ils sont sept ou huit au lac des Minimes se sont apprivoisés et voilà les animaux sympathiques d'ailleurs quand on quitte Paris on les voit aussi maintenant de plus en plus hein revenus les hérons on en voit en TGV par exemple oui c'est po- c'est possible oui mais là on est dans Paris même c'est quand même formidable oui oui vous avez raison c'est formidable quoi euh donc voilà les animaux ç-ça ce sont des ça c'est vraiment vous êtes tombés sur des castors on dit qu'ils sont revenus enfin ah non non non ah non euh là euh là vraiment oui oui pour les voir les castors là euh ah non ça il y en a pas ça il faudrait être vraiment spécialiste savoir exa- l'endroit précis où ils sont dans Paris non peut-être pas dans Paris ah ah parce que non ça non ça non oui là il faut voir non mais enfin on voit les faucons crécerelles aussi au bois de Vincennes alors toutes les sortes d'oi- de il y a pas mal d'espèces d'oiseaux qu'on peut on entend le faisan aussi d'ailleurs dans le bois de Vincennes il y a un faisan dans le bois de Vincennes ah oui oui oui ben on les entend ça à chaque fois je lui dis à Marie tiens on entend les faisans j'ai moi j'ai vu aussi qu'est-ce que j'ai vu j'ai même vu il y a même pas cette année mais il y a très longtemps j'ai même vu jusqu'à un martin pêcheur dans le bois de Vincennes oui c'est vrai qu'on en a vu un une fois ouais ouais c'est vrai vous me donnez envie d'aller plus souvent au bois de Vincennes alors là mais oui je crois que oui mm mais enfin bon le martin pêcheur malheureusement je l''ai pas revu mais a pas que là que j'en ai pas revu d'ailleurs même dans la vallée de Chevreuse j'ai pas revu et à Saint-Giron cette année dans les Pyrénées j'en ai ah oui oui il y en a pas partout pas vu non plus j'avais bon dernière question alors sur les les l- vos façons de vous nourrir par rapport à ce que euh propose le quartier de neuf ou pas du tout euh euh je sais pas on a vu arriver euh les les commerçants asiatiques est-ce que ça a changé non vos façons euh le marché maintenant les fruits exotiques sont très très sont très présents euh est-ce que vous diriez que il y a des choses que vous avez découvert plus ou moins récemment si vous confrontez ce qui se développe enfin sur une non mais pas r-réc- mais sur une certaine durée bon ben c'est le bio ça effectivement oui oui mais moi ça fait très longtemps que je la nourriture bio voilà mais à l'époque où c'était mais voilà pas du tout à la mode ça fait très très très longtemps puis on est moi je suis plutôt végétarienne évidemment euh et alors sur toute la durée d'une vie par exemple les avocats c'est c'est je prends cet exemple-là oui oui c'est vrai est-ce que est-ce que vous mangiez des avocats petits non non oui ça vous a- ouais oui c'est vrai quoi est-ce que vous avez introduit les avocats dans non non non non absolument elle a raison c'est vrai qu'on n'en mangeait pas quand j'étais petit voilà absolument et des kiwis aussi c'est vrai des kiwis c'est oui c'est ça mais enfin je peux pas dire que ça a révolutionné notre mode de donc ça c'est ça c'est ancien ouais mais sans sans plus oui ni les mangues ni les oui /mais, ben/ les mangues oui d'accord mais enfin oui mais c'est vrai que j'en mangeais pas il y a c'est ça d'accord mais enfin ça constitue pas c'est exact on n'était qu'avec le melon quoi en gros voilà il y avait que le melon quoi voilà ou les figues voi- mais le melon les figues ou les pêches bien sûr melon figues pêches donc pêches pommes poires donc sur une mais enfin bon c'est pas l'an dernier qu'on les a découverts ça constitue pas c'est ça l'essentiel de la mais c'est vrai quoi non mais c'est vrai que sur oui oui oui c'est vrai oui oui absolument on mange oui voilà voilà ça c'est normal ça fait partie de ben parce que c'est déjà là voilà des produits oui oui absolument ça vient pas d'arriver il y a pas des choses comme ça qui sont en train de se oui non non non des commerçants asiatiques non on n'y va pas donc voilà ni arabes spécialement ni j'ai vu les Créoles sont maintenant en train de vendre des pff non des beignets non non on n'est pas des clients d'accord peut-être manque de curiosité pour la nourriture exotique oui non les beignets c'est un peu non mais là c'est pas c'est pas oui c'est ça c'est pas le fait que une aversion pour la c'est que c'est quand même non non non non non non non mais bon euh non non oui bon c'est que c'est gras donc voilà pourquoi c'est tout hein le canard laqué du non mais c'est c'est à peu près voilà le chinois du milieu du marché non non vous avez goûté oui il est bon oui milieu du marché mais il est où votre mi- votre enfin non c'est pas le milieu du marché c'est non il est au début non mais il est au début du marché le petit commerçant euh euh asiatique le petit commerçant on a dû asiatique il y acheter deux fois oui oui je lui achète du riz la plupart du temps oui oui d'accord et du coup de temps en temps ah oui je lui achète du canard laqué oui non mais ça bon c'est pas une habitude mais ç- pourquoi pas alors là oui mais ça n'a je suis vous ne diriez pas que petit à petit vous vous avez mondialisé votre façon de manger non ou alors c'est insensible et incons- non c'est à la marge disons ça s'est fait de telle façon que ça n'est même plus euh bon je peux pas dire oui et en tous cas on est dans un quartier où on continue à pouvoir aussi manger des choses traditionnelles sans qu'il y ait le moindre problème traditionnelles absolument absolument oui oui on n'est pas euh non non non mais c'est vrai qu'on a un choix de produits de c'est extraordinaire oui c'est un quartier très ça ma tante enfin mais même et puis l'évolution économique la misère qui gagne moi je me souviens ma tante au sortir de la guerre elle me disait qui était institutrice elle me disait mais donc voyez dans les années cinquante-cinq cinquante-sept elle me disait c'est extraordinaire quand on voit dans les dans les Monoprix qu'on voit tous ces produits oui ben évidemment ça n'a rien à voir avec maintenant elle disait c'est extraordinaire quoi et ça et il y en avait encore moins que maintenant quand on voit la la la diversité de je dois avouer oui c'est extraordinaire et ça on a on l'a oui ma grand-mère lorraine ça ça ça euh mangeait des tartines de pain beurré avec du de la Ricorée le soir oui non mais ah oui eh oui c'était le dîner dans les ah ouais ouais dans les vallées des attendez on s- on s- on se rend pas compte hein de de de ah oui oui non de de des Vosges hein de la v- des Vosges profondes donc ça on a vu quand même c'est c'est l'évolution économique c'est quand même ah oui ma toute dernière question non non non mais ma toute dernière question c'est euh pour les informations concernant le le quartier ou la ville euh bon est-ce que euh est-ce que vous regardez euh les panneaux pas tellement c'est vrai FR3 euh ah non FR3 non pas tel- non ben non on regarde non est-ce que vous lisez non le Parisien est-ce que vous lisez non euh des journaux non on peut pas dire non c'est vrai je vais je vais des fois sur le site internet de la ville municipaux voilà le site internet de la ville oui oui mais comme ça et puis le bulletin municipal qui nous arrive vous l'ouvrez oui oui je l'ouvre je l'ouvre j'ai vu qu'il y avait un numéro unique de taxis même maintenant qu'on pouvait appeler j'ai mal regardé euh et oui oui oui oui oui non mais c'est pas inutile oui donc des informations plutôt internet vous vous servez des sites internet moi au bureau oui je m'en sers d'internet oui j'y vais assez je suis assez mais enfin bon assez je veux dire bon c'est vrai que si je vois un truc sur Paris euh cliqué sur internet hein mais euh j- j'ouvre quand même le petit bulletin qu'on reçoit mais ça va pas au-delà on lit pas le Parisien voilà hein c'est d'accord ben écoutez euh qu'est-ce que j'ai oublié voilà mon questionnaire étant encore en train de se développer ah je sais pas c'est vous qui l'avez bâti euh euh oui non mais j'ai une impression de de pouvoir mm la finalité c'est c'est quoi de situer les gens enfin enfin ce qu'on a trouvé quand même dans le quartier si vous voulez dire puisque c'est l'intérêt qu'on peut trouver au quartier oui comme nouveauté il y a quand même quelque chose c'est le parc de Bercy quoi très positif ça je veux pas parce qu'on a on a fait que l'évoquer comme ça c'est comme le parc Bercy ça j'ai trouvé que c'est une voilà c'est que on on l- on l'a pas dit oui effectivement c'est une excellente chose vraiment une belle réussite ça oui oui oui oui belle réus- vraiment une belle réussite ça /contre, apporte/ quelque chose de vraiment positif ça alors qu'on on l'a connu avec les entrepôts euh c'est une belle réussite et euh c'est une belle réussite très agréable et en plus ce qui est très bien aussi c'est cet ensemble de restaurants etc. où on peut aller et on mange bien ah oui il y a toutes pour des prix enfin dans un on a essayé raisonnables oui dans un mais enfin on mange bien alors que bon euh souvent vous me dir- vous me diriez lequel comme c'est touristique oui tout à fait non je suis preneuse non non et ça s'appelle le /Chai, Chez/ trente-trois et ouais le /Chai, Chez/ trente-trois d'accord jamais essayé euh c'est de qualité ah non non parce que oui c'est de qualité oui oui c'est pas c'est bon c'est pas bien sûrc'est pas une folle gastronomie mais c'est tout à fait rapport qualité prix ah non mais c'est bon c'est de qualité ah c'est très bon de qualité c'est tout à fait ah ouais vous avez le menu à vingt-deux euros vous mangez dehors en plus parce qu'on aime bien on est à Paris mais on aime bien la nature donc on lit mais on regarde aussi les animaux les oiseaux on a les jumelles on va voir ça et l- et bon on aime bien être dehors et mais là on pour manger dehors on est quand même très bien hein ah ça je crois que dans le douzième c'est c'est vivant donc on se croirait aussi un peu à la fois là un peu à Deauville quoi parce qu'on voit les gens qui passent et on mange c'est très très agréable en plus on peut il y a des il y a des librairies il y a des on peut prendre l'hiver quand il fait oui maintenant ils ont il y a oui c'est très sympathique ça je trouve donc oui c'est ce que je voulais dire quand même voilà si vous me demandez dans le douzième quel est le point pos- vraiment positif qui a changé c'est pas bon les infos le p- ça par contre le parc de Bercy c'est vraiment très agréable et on y va à pieds c'est très agréable ça c'est la et alors vous v- Bercy ça s'arrête pour vous v-v-vous vous n'allez pas jusqu'à la Bibliothèque Nationale ou les c'est c'est oui moi j'y suis allée oui oui je suis allée à oui enfin marginalement quoi là ça je suis allée voir la dernière exposition sur René Char ça fait un peu non mais oui mais enfin bon c'est pas euh voilà j'ai traversé toi tu y es pas allé c'est vrai c'est moi ouais la passerelle est très jolie marginalement oui oui oui j'ai on a la passerelle c'est ah oui oui non mais je dis pas mais là bon c'est vrai que bon euh ouais mais bon on ne va à la Bibliothèque Nationale enfin si que pour éventuellement une exposition c'est assez tristounet hein euh assez ces planches oui moi je peux pas dire en plus vraiment euh quatre trucs c'est pas oh pff enfin ce que j'en ai vu euh je peux pas dire du point de vue architectural ouais ouais c'est assez gris euh ça fait soit le truc qui donne vraiment envie d'y aller alors que Bercy c'est très bien ça bon c'est pas dire hein je suis pas un habitué donc je peux pas je peux pas enfin disons que la première impression n'est pas oui oui euh d'ailleurs c'est pas un lieu magique voilà non c'est pas c'est un lieu c'est voilà c'est prétentieux c'est écrasant il y a des courants d'air ça je peux pas dire triste assez gris euh je sais pas enfin bon ouais c'est c'est pas c'est à renouveler comme expérience mais bon mm mm une fois qu'on est en bas on est très bien oui non mais c'est possible tout à fait non non mais c'est peut-être bien conçu pour faire une recherche ou pour ouais oui oui ouais ouais mais pour quelqu'un qui y va comme ça euh disons qu'a a priori c'est pas un endroit accueillant voilà mais sans plus hein on n'y va pas pour se promener sur le sur le sur les sur les planches hein euh voilà vous avez tous les les gens qui font du jogging maintenant sur les sur les planches oui oui oui planches ben c'est vrai que ça permet entre cette passerelle est une belle réalisation aussi hein la passerelle la passerelle j'aime beaucoup et ça fait une très Simone de elle est tr- très belle vue ah ouais en plus dégagée ah absolument on est d'accord oui oui oui oui non d'accord nous on ben s- non euh ah oui oui elle est elle est t- c'est ça n'existait p- elle est très bien oui elle permet de relier le jardin oui non mais OK d'aller ah oui puis je pense qu'ils vont dégager maintenant les quais de la Seine de l'autre côté ça commence hein avec ouais ils vont ouais parce que ça serait bien oui oui non ça fait promenade non mais c'est agréable quoi euh il y a des péniches amarrées oui oui oui oui oui tout à fait il doit y avoir même il y a pas une piscine par là-bas il y a une piscine ah il m'a semblé voilà c'est là il y avait une piscine je /l'ai, n'ai/ jamais essayé non moi non plus mais bon je oui oui dans les lieux où on pousse si vous voulez on a Bercy ou derrière Choul- alors vous allez dire c'est pas le quartier c'est pas le quartier mais c'est le douzième quand même Bercy mais enfin c'est pas très très loin c'est l'autre côté évidemment c'est le Jardin des Plantes voilà mais ça on (n') est ah d'accord plus dans le on (n') est plus dans le douzième le Jardin des Plantes qui est qui est non mais ça fait rien oui ça voilà ça il faut vous le dire là c'est quand même un plus ben on va /à, au/ Luxembourg aussi alors dans ce cas-là tu sais que oui mais enfin le Jardin des Plantes non mais le Jardin des Plantes c'est spécial parce que c'est quand même la liaisonah ouais ouais ça pour moi le Jardin des Plantes j'ai connu toi tu y es beaucoup allé pour toi pour toi toi pour toi oui ça ça l'ancienne galerie de zoologie donc j'ai vu la nouvelle donc quand vous dites Jardin des Plantes vous parlez pas du jardin mais également du musée ah les deux les deux les deux les ga- les galeries la la galerie de l'évolution euh ah c'est l'ensemble c'est l'ensemble les deux les deux les deux c'est-à-dire aussi bien se promener dans les allées que évidemment euh la galerie de l'évolution et puis même la ménagerie voilà donc ça le Jardin des Plantes euh bon euh parce que tu y es beaucoup allé quand tu tu l'as beaucoup fréquenté ç- voilà c'est c'est c'est c'est entre la c'est ça c'est entre la nature et l'histoire un lieu entre la nature et l'histoire euh en plus il y a il y a Censier qui est pas loin où j'ai été aussi un peu donc tout ça ça cristallise quand même des souvenirs c'est ton quartier ça voilà même si c'est pas le douzième ah oui c'est une endroit familier c'est l'annexe pour vous j-j-j- oui c'est ça qu'il faut dire voilà voilà plus que les lieux du douzième bon où là d'accord voilà le Jardin des Plantes ça c'est un lieu c'est un lieu important vous avez parlé de Branly en disant que vous vous y êtes alors enfin vous y allez souvent ben moi je suis p- je suis pas très très loin oui là c'est pas loin c'est oui aussi quelque chose alors là évidemment à Paris ça pour ça c'est c'est c'est magnifique voilà ça euh c'est absolument puis il y a il y a aussi quand même pour moi le sixième hein où j'ai quand c'est magnifique bien sûr même passé plusieurs années la rue de Seine le carrefour Bussy tou- toute cette partie euh rue Mazarine mais vous êtes des grands utilisateurs des musées j'ai compris aussi hein oui oui oui oui moi j'avais la carte du Louvre vous êtes vous être c'est-à-dire et puis on c'est vous êtes peu nombreux à dire je vais régulièrement à Guimet j'ai l'impression on y va ah euh Guimet on y est allés oui on y va oui ça encore on et Branly je sais que je peux y aller euh donc Guimet on connaît bien maintenant euh bon il y avait beaucoup de monde mais bon euh le Louvre bon aussi j'ai plus la carte là c'est un très très il est très beau il est très beau quoi oui oui oui ça voilà euh il est c'est un très c'est vrai qu'on va moins à Pompidou par exemple non ça Pompidou non là non là on n'y va pas du tout pas du tout vous n'avez pas du tout euh ah non non non la curiosité de ce qui se fait maintenant j'y suis allée hein j'y suis allée oui oui mais je peux pas dire que je le fréquente ouais ouais c'est non puis c'est on peut y aller ponctuellement pour un Tokyo vous avez essayé oui oui oui j'y suis allée oui oui oui oui absolument mais c'est vrai qu'on va plus au musée Guimet on irait musée Guimet qui est évidemment très très beau on aime bien le musée Guimet c'est vrai /ses, ces/ collections d'art musée Cernuschi aussi euh qui est qui est au parc Monceau ça correspond à votre appartement hein aussi hein ça on voit bien que ce sont vos goûts voilà voilà voilà c'est c'est non non non mais bon mais là on on dépasse le cadre du quartier c'est Paris non mais ça fait rien c'est Paris c'est Paris oui mais enfin on en profite parce qu'on est à Paris euh mais c'est vrai mais ça même le le musée du quai Branly quand même puisqu'on parle qu'on peut croire alors à tout à fait à l'opposé qui n'a rien à voir ici c'est pas vrai parce que nous qui aimons bien voyager justement pour dans Paris ça par le bus ici on on va à à gare de Lyon vous avez le soixante-trois qui vous amène à cinquante mètres du quai Branly quoi qu'est-ce que vous dites de mieux parce que moi je m'imaginais quand ils l'ont construit ça j'ai dit oh ça va pas être drôle pour y aller je m'imaginais du côté de Citroën mm mm mm pas du tout pas du tout c'est avant la Tour Eiffel donc on prend le soixante-trois et on y est on va aussi beaucoup dans le quartier latin mais alors euh on sort complètement de de ce que dans le quartier latin mais ça fait rien ça m'intéresse moi j'ai été j'aimais bien le musée de l'Homme et et son côté vieillot oui pas simplement son côté vieillot son côté musée d'anthropologues et je trouve que les objets il y a des choses absolument somptueuses oui mais elles étaient pas esthétiques simplement sorties complètement de leur contexte et non mais d'accord je veux dire je suis bien d'accord je ben c'est le fameux débat qu'il y a oui entre l'art et l'anthropologie je je suis d'accord mais il est t- je le trouve là autant extérieurement je peux pas dire que je le trouve extraordinaire ça quai Branly oui /ça, là/ ça fait bon je trouve pas je suis un peu déçu par Nouve- jardin il y a un joli quand même oui oui oui non non le jardin est joli non non non mais oui le jardin mais pas le bâtiment pas le bâtiment moi de Nou- Nouvel Nouvel je bon j'attendais j'espérais quelque chose alors que euh euh le mu- quand même le Monde Arabe là il est joli mm le Monde Arabe oui j'espérais quelque chose de mieux je peux pas dire que je l'ai trouvé extraordinaire oh il est fonctionnel oui mais alors l'intérieur l'intérieur oui oui oui il y a c'est somptueux c'est une mise en scène voilà qu'il y a qu'il y a qu'il n'y avait pas au musée euh au musée de l'Homme c'est c'est très elles sortent les sculptures elles sortent et et quand vous y allez en en hiver moi c'est ça que j'aime bien en hiver alors là c'est c'est c'est c'est c'est magique c'est tout noir là le soir c'est tout noir autour non il y a des petites lumières et et on voit les petites ils ont mis des des lumières qui éclairent vous n'êtes pas allés le soir dans le jardin mm c'est c'est c'est c'est non je l'ai vu de jour euh et alors oui c'est assez magique il y a des et alors et et quand ah c'est ma- c'est ma- c'est magnifique voyez c'est très bien de venir des des poteaux je sais maintenant où aller oui dîner et je vais y aller l'hiver oui il y a des espèces des petites des petits poteaux lumi- des photophores non non des poteaux euh c'est des non non non non non non pas du tout pas du tout pas du tout non non non non ce sont ce sont des des petits poteaux lumineux je je de différentes couleurs et ça dans le jardin hein dans le jardin et ça crée en fait ce sont des tubes /un, une/ espèce comme ça que vous avez ah oui c'est vrai dans le jardin qui doivent faire à peu c'est des tubes comme ça mais en en de différen- près cinquan- ils sont de différentes hauteurs mettons entre vingt et oh c'est des tubes exactement comme ça cinquante centimètres de hauteur et qui sont éclairés par le dessous donc certaines sont vertes bleues etc et le soir ça fait vous voyez ça éclairé oh bon c'est assez ma- et puis il y a personne les gens vont au musée ça on a com- on sait pour voir les expositions c'est pareil faut jamais y aller à trois heures de l'après-midi oui mm le soir les gens ne oui mm vous y allez à cinq heures six heures mm sans problème mm et oui et c'est pareil pour pour même des grandes expositions bon à part certaines où là /ça, c'est/ mais c'est c'est vraiment les les les les le soir où où où où bon on rentre sans aucun ah puis on est dehors là alors on on y a mangé un peu dehors on est allés au café oui euh bon au café bon c'est c'est c'est oh ben c'est marrant c'est c'est c'est bon on est à côté musée d'Orsay mais toi tu es à côté du musée on est d'Orsay à côté de la musée d'Orsay c'est un joli restaurant oui oui oui oui oui on a on a man- euh et c'est assez sympathique la on est allés là-haut il y en a plusieurs ouais il y en a plusieurs oui ah moi je pense de ce- à celui qui est non nous on a dû man- aller en haut oui ouais ouais euh c'est la la salle est très belle oui c'est ces salles art déco euh euh /nous, non/ on (n') est oui ouais oui oui non non mais ça euh oui oui c'est ça oui oui oui très beau oui oui je dirais pas le contraire je dirais pas le contraire bon c'est c'est un beau monument le musée d'Orsay j'y travaille à cinquante mètres alorseuh c'est une très belle réalisation oui oui il est très beau absolument très beau euh ça oui oui pour nous c'est tout ça c'est c'est c'est pas le quartier mais c'est c'est c'est c'est c'est Paris enfin c'est c'est ce que offre Paris mm c'est votre plaisir de vivre à Paris oui non et et le le le et que on (n') aura on (n') aura pas si si on si on vit en province d'accord l-l-là dans ces arts premiers vous avez des sculptures alors qui font bon je sais bien c'est une banalité mais c'est vrai elles font hyper contemporaines elles sont terribles alors qu'elles sont anciennes ah il y a le pavillon des Cessions au Louvre aussi hein qui est et où où les plus belles oeuvres sont effectivement alors là ce que personne ne sait alors là parce que quand même euh il y a quelque chose d'un petit peu on pourrait dire à la limite pas malhonnête mais enfin comme l'emblème du quai Branly l'emblème du quai Branly c'est quand même un peu regrettable que la statuette qui constitue l'emblème du quai Branly ne soit pas au quai Branly elle est au pavillon des cessions voilà ah oui ça euh moi je veux dire personne a protesté moi j- je sais où elle est bon je vais mais quand même l'emblème du quai Branly ah oui oui oui tatata je sais pas si des gens leur ont posé la question je voudrais quand même bien la voir cette petite statuette et alors où elle est au pavillon des cessions elle est au pavillon des cessions au Louvre donc elle est quand même au Louvre ce qui est quand même pas à côté je veux dire et il faut payer pour la voir ce qui était pas le cas un moment ben faut payer l'entrée du Louvre oui oui non non mais c'est pas payer c'est ça veut dire faire la queue ça veut dire qu'on est /comme, quand/ vous venez là même les provinciaux ils viennent là bon ils viennent pas là pour voir la petite statuette mais qu- bon et les plus belles oeuvres euh elles sont là-bas au pavillon des cessions elles sont restées là-bas mm donc la et la statuette qui est l'emblème du quai Branly elle est au pavillon des cessions bon en tous cas il y a des tas de choses qu'on ne voyait pas vraiment je sais pas oui parce que c'était des salles euh l'art amérindien par exemple oui c'est c'est idiot ce que je veux dire oui oui c'est pas les choses forcément les plus belles mais non non mais c'était et encore et encore et encore ils les avaient retapées un peu et encore oui mm c'était dans des salles et encore et encore c'était c'était compartimenté c'était faisait ah puis j- je trouve c'est très beau ça ça jaillit comme ça en plus il y a une présentation des oui tout est dans la mise en scène 'uvres dans des dans des vitrines alors là euh où l'éclairage autant l'extérieur - c'est pas terrible oui c'est très très bien éclairé mais alors voilà c'est des jeux de lumière a-a-a-a-avec des des des des des cadres qui sont très épais là ouais ouais qui sont ç-ça donne une non non là bon vous êtes c'est très bien fait un converti oui ça c'est voilà absolument de la version esthétique et pas anthropologique alors que j'ai été d'accord pour en revenir juste un petit mot au Jardin des Plantes euh là euh par contre là je vous cache pas ma déception de la galerie de l'évolution hein bon alors c'est mieux elle est ouverte d'accord ah ça on a quelque chose d'accord mais alors je trouve que la présentation de ce qu'il y a ça alors là laissez-moi vous dire c'est fait pour les enfants voilà c'est ç- non c'est vrai tout à fait non non non mais c'est pas non non non non mais c'est pas non non mais c'est ma déception quoi c'est-à-dire c'est vrai c'est vrai c'est vrai que euh déception les les pour les enfants maintenant vraiment ils ont ils ont ils ont tout enlevé il y a plus rien quoi euh c'est c'est invraisemblable alors qu'avant ils avaient par exemple les oiseaux de paradis bon ceux qui sont accrochés au mur qui sont les plus beaux oiseaux du monde de Nouvelle-Guinée donc ils en avaient toute une verrière qui était consacrée aux oiseaux de paradis il y en a plus un maintenant il y en a plus un vous leur avez écrit non mais je suis euh j- j'av- je suis là je suis mm faudrait protester je suis écoeuré là là vraiment non on avait fait une fois non non ils peuvent pas on peut rien faire parce qu'ils peuvent pas i-i-ils peuvent pas i-ils ils ont dû faire ils l'ont rouvert non mais c'est aussi un usage didactique pour les enfants c'est c'est bien c'est bien c'est non non non dis pas non c'est c'est c'est pas mal c'était pas mal mais ils ont dû faire pour des nécessités d'économie ils ont alors que quand même c'est un peu dommage c'est dans les réserves c'est dans les réserves c'est dans les réserves de pas exposer euh bon les oiseaux de par- ils auraient pu mettre les oi- les plus beaux oiseaux du monde quoi les oiseaux de paradis ils auraient pu les mettre c'était une ils auraient bon les ois- c'est pareil les colibris il y en a plus du tout quoi il y en a plus il y a enfin il y en a si il y en avoir deux ou trois espèces quoi je sais pas j'ai pas je vois voilà que je regarde avec voilà de façon plus floue oui non mais bon sûrement moins non ça c'est c'est c'est quant aux papillons bon alors qu'ils avaient on peut pas dire ils sont pas bien présentés ceux qui ont là-bas ceux qui sont là-bas ils sont présentés sur sur des sur des transparents sur des transparents alors bien sûr oui c'est vrai ça permet de voir les deux côtés parce que des papillons comme ceux qu'il y a là ils sont beaux des deux côtés ça mais d'un autre ils ne ils ne jaillissent pas comme sur le blanc et c'est un peu dommage mais enfin ça c'est pas bon il y aurait que ça c'est pas grave non ce qui ennuie c'est pas pas d'oiseaux de paradis non je veux dire non vous allez au muséum de La Rochelle vous allez vous en avez-vous avez douze ou dou- quinzaine d'espèces quoi les plus belles là zéro voilà et c'est des musées vieillots à La Rochelle z-zéro mm euh ils ont ôté beaucoup de choses me semble-t-il pour euh donner des bornes interactives alors il y a les bornes interactives et et pour donner de l'espace et puis pour donner cette impression comme ça on pouvait non non on pouvait non ça n'aurait rien enlevé non oui oui oui non mais c'est un c'est un parti pris enfin on pouvait le faire ce n'est pas non moi je vous assure en en ajoutant très peu on pouvait le faire c'est vide sur les côtés quoi il y a des endroits vides vous avez pas tout est vide sur les côtés il y avait de quoi euh euh non ça je regrette voilà ça je suis dé- je suis déçu mais enfin par la galerie de zoologie au moins ça elle est ouverte ça a le mérite d'être réouv- hein d'être rouverte puisque non non mais ça ça a le mérite d'être /ouvert, rouvert/ non mais ça je suis tout à fait d'accord voilà ça c'est ma autant côté positif pour le bon ben musée Guimet oui ça on y a été avant c'est vrai que c'est c'est c'est mais c'est dommage au Jardin des Plantes non plus c'est c'est c'est un beau musée qu'il n'y ait pas oh c'est c'est voilà un restaurant ou un café un on ne demande pas un truc gastrono- mais digne de ce nom c'est invraisemblable on est allés à Amsterdam dans un tout petit oh pff jardin botanique il y avait un t- un restaurant on a pu manger dehors sous les orangers enfin je veux dire c'est un des rares hein parce qu'ils font des efforts dans la plupart des musées il y a maintenant voilà ah tout à fait ouais non ça on est tout à fait c'est minable ouais c'est c'est c'est et et le Jardin des Plantes est resté c'est quand même dommage que que que ça doit dépendre de l'Education Nationale ils sont très pauvres voilà c'est ça bon on ne ça voilà on va s'arrêter là voilà on donne tout voilà on donne tout et ne pas attaquer le le sujet de l'Education Nationale tout aux profs alors il reste plus rien pour les non non mais c'est dommage ah je pourrais dire beaucoup de choses oui ça c'était sur les professeurs de l'Education Nationale mais voilà c'est ce que c'est hors sujet nous allons dire stop