Pierre : donc° dix-neuf cent quarante-huit j'étais avenue Michel Bizot et puis + un an après donc° on est venus ici avenue du Bel-Air ++ donc et depuis euh: j-j'ai pas quitté le: j'ai pas quitté l'quartier + ah vous êtes: j'ai changé d'étage j'suis monté quand même du premier au cinquième (rires) mais voilà sinon oui puisqu'on + on est + on avait le premier (rires) oui ça c'est vrai c'est tout je suis resté donc dans l'quartier tout l'temps + d'accord même Bizot d'ailleurs hein c'était déjà: oui c'est pas c'est pas très loin effectivement mais: sur plusieurs générations ? vous êtes XX non pas du tout ah non non pas du tout ah non parce que + ma famille venait du Lot° donc° on n'est pas parisiens + voilà et alors qu'est-ce qui: qu'est-ce qui a fait que c'était une installation dans l'douzième le hasard un choix ' oui je pense que c'é- c'é- c'é- c'était un petit peu un: + c'est un + c'est à la fois un choix et le: le hasard bon puisque le ha- un rapport ça devait être un rapport qualité prix des appartements qui était + qui était sans doute très bon l'avenue du Bel-Air est une très belle avenue et: j'ai pas éprouvé: + l'envie de changer + voilà + euh alors c'est ce que j'allais vous demander ? euh moi je suis pas: parisienne hein: puisque je viens de Toulouse + mais bon j'ai: j'suis venue à Paris: pour travailler j'habite ici depuis que: nous nous connaissons voilà (rires) mm + et vous avez commencé par vivre dans un autre quartier ? oui + ah j'ai vécu dans l'sixième et dans l'seizième + mm et donc puisque ma famille: a + été dans l' seizième et dans le sixième: j'ai vécu euh rue d'Seine: et à l'angle de la rue d'Seine la rue Mazarine + sur° + l'immeuble qui fait l'angle où on donne sur la coupole de l'Institut (rires) ah oui alors donc c'est: ce n'est peut-être pas: aussi bien d'habiter l'douzième vous ne regrettez pas + mm non non non je ne regrette pas parce que c'est quand même: des toutes petites rues la aussi bien même si le quartier est très prestigieux aussi bien la rue d'Seine que la rue Mazarine euh ss- ici on est beaucoup plus aérés euh euh et p- j'parle pas évidemment euh commodité pour venir en voiture:+ la la la rue euh + l'accès dans ce centre de Paris est: très difficile non non là je regrette pas les commerçants aussi commerçants aussi non non je regrette pas euh XX donc n'y a pas d'quartier où vous aimeriez déménager ? : non + non non p- pour la instant là euh non on n'a pas de (rires) non et en revanche y en a où vous n'iriez plus ou pas ou jamais dans Paris ? + même avec des logements: + remarquez celui-là est très beau mais on n'ira pas on n'ira pas du côté d'la Gare du Nord ou d'la Gare de l'Est° si vous voulez tout savoir non non non ça: ni dans l'dix-huitième ni dans l'vingtième ni dans le: voilà voilà ça tant qu'on n'y sera pas contraints euh (rires) on n'ira pas voilà euh ben non euh alors avec tant d'années dans l'quartier le le changement euh vous vous avez vécu tous ces: tous ces changements: + donc entre: vous m'avez dit quarante-s-six quarante-sept ouais non non qua- me vieillissez pas quarante-neuf (rires collectifs) quarante-neuf quarante-neuf + (rires) c'était très différent euh quand: dans dans votre enfance ou c'était déjà: à peu près la

non j'peux pas dire que là j'ai vu une: une c'est bien pour ça que j'y suis resté d'ailleurs (rire) c'est c'est + c'est parce que: j'ai pas vu une pff + vraiment une mutation: radicale hein euh c'est resté quand même un beau quartier bon euh les arbres étaient plus grands (rires) les les arbres ét- de mon temps étaient plus grands oui ils ont attrapé ils ont dû attraper une maladie donc on les a à part quelques uns qui restent avenue du Bel-Air les autres sont plus petits + que quand j'les ai connus et quand j'les ai connus ils montaient presque + tous jusqu'au + au moins troisième quatrième étage quoi ce qui est plus l'cas maintenant hein + c'est sûr il en reste plus quelques uns c'est des platanes des marronniers ' sinon non c'était ces arbres qu'il y a là euh j'co- j'connais pas l'essence bon là y a un sophora du Japon qui est là lui il est resté c'est un des rescapés + euh les autres ils sont beaucoup plus: ils sont plus petits hein ils sont plus petits mais j'peux pas dire que j- bon ils ont j'avais un + un t- terre-plein j'faisais du vélo là sur le + sur le terre-plein: qui était + [qui ; qu'il y] a maintenant c'était d'la terre battue donc ? c'était c'était d'la terre oui oui absolument jusqu'à récemment ? euh là où y a maintenant les parkings à voitures ah oui oui là là où y a l'autre voie quoi où y a: où on met les voitures absolument moi j'ai connu effectiv- j'ai connu c'était d'la terre ouais absolument y avait moins d'voitures hein oui oui + bon euh: bon j'peux pas dire: c'est le seul changement important avenue du Bel-Air° non mais ça va le quartier pour le moins est resté agréable et les commerçants ça n'a pas bougé ? euh: non j'peux pas dire que les commerçants ce soit plus mal c'est même plutôt mieux puisque: on a le Casino et Inno qui ont des horaires Monoprix Monoprix c'était ex-Inno (rires) oui c'ét- c'était à côté qui avaient qui avaient des horaires de fermeture le soir assez donc c'était du se- oui donc quand vous travailliez il fallait se oui se X à un moment donné oui j'suis rentrée tard se dépêcher pour rentrer tandis° que maintenant on: peut rentrer on les a ouverts c'est + c'est absolument c'est formidable quoi j'ai l'impression que les petits commerçants en revanche enfin ou tant mieux peut-être ne tiennent pas euh: sur l'avenue du Bel-Air même + j'ai vu bouger: des petits commerces boh ben vous savez j'y avais pas y a jamais eu: y a jamais eu grand-chose hein bon pour moi un boucher comme toute façon on n'y va pas + euh: donc° + oh: un un libraire mais enfin c'est pas il y a les kiosques qui sont euh puis les librairies on va dans donc° j'peux pas dire y a ça a jamais été une avenue euh l'avenue du Bel-Air ça a jamais X le le boulanger il y a toujours été je l'ai toujours connu le boulanger qui est en face il a changé d'propriétaire mais j'ai toujours connu + donc j'ai pas vu + l'avenue du Bel-Air en changement euh radical dans chez les commerçants + ouais ouais il avait toujours un café + et qui y est toujours X + [mais ; et] alors quand je suis arrivée le café était un endroit paisible oui + oui oui oui e- exactement ouais avec trois quatre: + s- habitués oui c' oui c'était un café un peu vieillot et qui s'est transformé en pub irlandais : voilà + XX + plutôt p-plus bruyant mais ça reste: ça reste correct là plutôt branché pour l'instant pas trop bruyant enfin voilà + ça reste dans des limites à part les j- on ne l'entend pas nous les jours de de de pour l'instant + oui m- coupe d'Europe : de match de coupe voilà X mais enfin voilà le rugby vous allez l'entendre en fait° sans doute sans doute + oui mais enfin ça reste dans des limites ac-

vous avez parlé du: ++ des arbres + ça veut dire que vous êtes sensibles au côté espace(s) vert(s)° ah oui + oui oui ça + tout à fait ah oui oui ça: oui et dans: l'douzième à part° on est proches du bois aussi quand même + enfin dans le + quartier oui : + on est proches du bois ici aussi on est à XX : ah + ah y a quand même le bois d'Vincennes qui est un + j'sais pas ce qu'il vous faut là quand même là le + plus grand espace vert de Paris à part le bois d'Boulogne le bois d'Vincennes + qui est à on y est en: dix minutes vous en: vous en profitez ? en voiture ah oui oui oui oui oui on y va l'week-end oui oui absolument oui: quand il fait beau oui: y a des endroits où il y a personne dans l'bois + où on peut lire hein oh oui la et la coulée verte vous y allez de temps en temps ou pas XX ? euh moi j'y moi j'y passe mais: parce que c'- pour me rendre à mon travail des fois j'y passe voilà c'est ça mais: X c'est pas non on (n')est pas: mais enfin bon ++ c'est bien qu'elle e- qu'elle existe hein +

est-ce qu'il y a des endroits dans l'quartier + j'pourrais poser ma question autrement c'est quoi en fait le quartier j'ai dit depuis l'début j'ai dit le quartier mais comment vous l'définiriez ? + pour vous + quel qu'est-ce qui constitue: votre quartier ? ben c'est-à-dire que nous euh: euh: on l'aime bien c'est l'avenue l'avenue du Bel-Air donc est: une belle avenue la place de la Nation c'est agréable quand on arrive ici + des commer- le le les les b- X métros et cetera bus et cetera + pour faire les courses c'est très pratique aussi ça: vraiment bon: y a c'est assez moi j- il y a pas tellement d'endroits à Paris l'marché: cours de Vincennes le bois d'Vincennes + voilà qui est pas très loin + le reste c'est vrai que + euh on explore peu on n'y va pas tellement + voilà on se sert alors après c'est autre chose et pour aller soit dans les musées soit euh: donc on quitte le soit alors° l'arrondissement soit en été on: on quitte Paris donc en fait + le quartier il aurait une forme un peu bizarre parce que le bois non très resserrée (rires) puisque vous dites le bois d'Vincennes c'est chez nous encore c'est X + X + absolument ah oui oui oui absolument pour nous oui hein donc il° absolument i-i-il aurait cette forme qui est avenue du Bel-Air absolument avenue de Saint-Mandé voilà absolument + marché + et (En-,xx) + absolument le reste c'est vrai que cours de Vincennes oui quand je + je je je oui mm + mais vous allez jusqu'au Monoprix ? ça en fait partie pour vous ? ah oui oui oui tout à fait ah oui moi oui je y a pas une coupure place de la Nation ? ah non non + non non + non non + moi je vais je vais tout à fait au Monoprix au Printemps: euh: ah oui le Printemps aussi ? oui oui tout à fait non non + c'est vrai qu'on va pas tellement après et les r- + et les rues de par derrière alors° j'sais pas moi rue d'Avron ' euh: euh r- oui rue d'Avron non ? ça: la la barrière c'est Monoprix ? exactement oui parce que: et de l'autre côté vous remontez: + après l'canon d'la Nation j'sais pas le les cinémas: le: euh boulevard Diderot ça pour vous c'est l'quartier encore ? ah oui oui oui ah ah non le: boulevard Diderot c'est mon quartier X je l'emprunte tous les matins pour aller travailler donc° j'descends le boulevard Diderot tous les matins oui donc° oui oui donc quand vous dites mon quartier ça va loin finalement ben moi mon quartier c'est où j'travaille puisque précisément j'travaille à la préfecture de Paris donc° mon quartier c'est aussi le lieu où j'travaille ++ je vois que je sais pas où est la préfecture XX ah: c'est des lacunes (rires) oui absolument (rires) non la préfecture vous voulez dire île de la Cité ? ah non pas du tout ah non vous confondez la préfecture de police y a + à Paris y a deux entités la préfecture de police la préfecture de Paris + c' n'est pas la même chose voilà on va pas faire un cours administratif (rires collectifs) je viendrai prendre des leçons une autre fois on fera des leçons une autre fois mais là + est-ce qu'il y a des endroits alors du quartier au sens administratif où vous n'allez jamais ? +++ oh jamais du quartier enfin jamais très rarement qui pour vous sont: + comme une espèce de désert ça ne: + ça ne oh: j'sais pas +++ X y a des endroits où on va moins souvent mais j'peux pas dire que: [non ; bon] mm + X y a pas des zones dont vous dites non vraiment ça c'est + ah non des zones de non-droit non pas encore quoi ouais quand on arrivera là ben j'partirai quoi quel pessimisme (rires) voilà (rires collectifs) ben oui non mais sinon non: non non non non voilà pour l'instant ça reste vivable oui: +

est-ce que vous vous sentez d'abord + euh des Parisiens des gens du douzième des gens de Bel-Air ? ++ des gens de l'immeuble + si si + si + j'vous demandais comme ça d'vous + d'vous définir d'la rive gauche ? + de pardon ce serait la rive droite excusez-moi droite droite ouais c'est Mazarine que j'avais en (rires) moi [j'ai été ; j'étais] rive + moi j'étais rive gauche alors (rires) justement quand vous avez traversé mais X (rires) non + non non + j'peux pas dire que ce soit un passage ça me paraît euh non non pas du tout vous êtes pas dit X mm ça m'paraît assez artificiel enfin du moins j'ai pas raisonné en rives: et est ouest vous êtes Paris: + Paris est + moi j'ai vécu à l'ouest et pas Paris ouest aussi: bon donc° oui mais justement est-ce que: seizi- non: j'peux pas dire que: on non hein qu'est-ce t'en penses XX non y a une for- y a une forcément une coloration affective xxxxxxxxx oui on est plus à l'est puisqu'on y habite à partir du moment où on habite à l'est et c'est vrai que bon euh + c'est vrai que quand j'étais dans l'seizième mais pour nous le bois d'Vincennes j'allais au bois d'Boulogne mais bon le zoo d'Vincennes le le + bon l'ex-musée des colonies quoi avant euh: d'être celui d'la France d'outremer pour finir je n'sais où + maintenant euh euh:: donc c'est une color- j'y allais étant petit à l'aquarium notamment oui donc c'est une coloration particulière mais alors là se définir de façon: XX ça non non on peut pas dire XX ça a pas d'barrière s non là euh non X + ça: de façon X on est à Paris quoi j'veux dire on est à Paris

comment: + vous réagissez par rapport aux: + à s- + ç-ça marche pas très bien chez nous mais à côté euh: davantage les fêtes d'immeubles + vous voudriez qu'il y en ait: on n'est pas très collectif(s) (rires) que ça marche vous êtes plutôt méfiants voilà oui oui on n'a pas l'esprit très collectif (rires) elle a répondu non surtout non mais qu'à côté ils la faisaient un moment ah non c'était infernal jusqu'à trois heures du matin ça ça a de quoi vous dégoûter ça ah non on est: on est plutôt hostiles là + non mais euh + ça alors là euh je qu'on fasse une fête soit ah oui oui mais quand ça dure jusqu'à trois heures du matin oui mettre de la musique entre guillemets + euh qui braille non non non moi y a quand même un respect non X des autres là non hein + (toux) tout à l'heure je: la convivialité une chose mais: d'accord point trop n'en faut voilà non mais euh oui pas imposée + +

et: + euh + alors tout à tout à l'heure vous m'avez dit non: quartier ça veut: ça veut pas dire grand-chose mais si j'vous demandais + euh + de: de penser à des différences entre + Paris est Paris ouest Paris: + euh: oui vous avez évoqué tout à l'heure le dix-neuvième: euh oui vos vos grandes oppositions dans Paris ça serait quoi ? + comment ce qui nous pa- oui alors où on n'aime pas du tout aller oui c'est c'est vraiment bon sauf quand on est si on prend l'train c'est la gare du Nord: la gare de l'Est ces quartiers: euh euh du nord de Paris dix-huitième que: + X on (n')en dira pas plus + voilà + voilà (rires) voilà on n'dira pas plus pour pas tomber sous l'coup d'la loi mais euh: on en pense pas moins (rires) j'veux dire non ici + on a dans l'quartier on a un quartier faut l'reconnaître qui est quand même + ass- relativement bourgeois certaine homogéné- tout en étant vivant contrairement aux certains quartiers de l'ouest° qui mm sont morts ou le seizième + X oui + mm et ça alors là moi j'travaille dans le septième où quoi + ça où vraiment euh le septième ? oui oui: y a y a certains autant bon bouh mm ça alors là c'est mort y a pas d'commer- le seizième est beaucoup p- était beaucoup plus y a pas d'commerçants ici c'est c'est c'est + vraiment euh: l'idéal un compromis entre un quartier quand même + assez bourgeois mm il faut il faut + XX l'dire résidentiel + résidentiel et et quand même vivant quand même avec ce qu'il faut de commerçants pour le rendre vivant contrairement à certains quartiers comme le septième ou certaines parties + du seizième septième y a beaucoup d'commerçants mais c'est plutôt des des antiquaires (rires) c'est c'est ça dépend + oui c'est-à-dire (rires) c'est pas les mêmes c'est c'est pas le le commerçant oui (ou, où) bien qu'on en ait pas mal ici voyez on va tous les jours ou à: deux fois par jour quoi l'antiquaire (rires) voilà donc° on peut très bien y aller quand on a envie on (n')est pas loin + c'est pas c'est c'est c'est c'est tout oui euh voilà c'est un beau compromis l'résidentiel et le: + et quand même et le commerçant XX c'est vrai qu'il y a une partie d'Paris où on qu'on n'fréquente pas beaucoup + voilà voilà

euh: comment vous faites pour les transports ? + et dans l'quartier: et: pour en sortir ? + ben euh: dans l'quartier moi j'marche beaucoup à pieds j'vais travailler à pieds + et ensuite ben on prend: on prend les transports en commun hein nous n'utilisons mm jamais la voiture dans Paris + hein oui + sauf° mm + vous en avez une ? oui oui oui oui oui + oui oui ah oui oui oui oui non alors on s'en sert le donc elle est au garage ? tout à fait ah oui oui on s'en sert le week-end ah non pas aller XX euh on s'en sert le week-end: si on veut aller au bois c'est vrai qu'on prend la voiture pour aller au bois d'Vincennes + ou si on sort on quitte Paris quand on part en vacances on la prend mais à P- à Paris jamais + vraiment ou et alors alors il faudrait: une journée où vous circulez: + pas mal disons est-ce que vous pourriez: décrire + euh:: les déplacements avec précision ? + + + une journée eh ben xx soit on travaille par exemple soit on travaille donc moi ben + je vais je je prends l'mét- j'prends l'métro l'matin bon jusqu'au Palais à quelle heure excusez-moi ? Royal oui j'prends l'métro l'matin à: huit heures et demie donc° je descends au Palais Royal je: je longe la Seine jusqu'à la passerelle de Solferino + j'traverse la passerelle de Solferino : j'vais à mon travail là + donc à la Grande Chancellerie d'la Légion d'Honneur et puis euh j'travaille toute la journée puis entre midi et deux j'peux faire les courses dans l'quartier donc dans l' septième non tu vas chez Gibert (rires) ou alors je vais chez Gibert ou: je vais: au musée du quai Branly ou je vais: voilà + euh donc et le soir par contre ça le soir je reviens + jamais en métro + sauf quand y a des manifestations mais j'reviens jamais en métro j'reviens toujours en bus + ça c'est: par le par le par le quatre-vingt-six qui est un par le quatre-vingt-six qui passe à l'arrière plan qui est un bus + formidable formidable qu-qu-qui traverse le Quar- qui passe boulevard Saint-Germain + euh boulevard Henri Quatre on traverse la Seine euh la Bastille et puis après rue du Faubourg Saint-Antoine c'est très vivant + c'est vraiment: très agréable c'est d'ailleurs en partie à cause de ça que j'ai choisi mon + mon affectation d'travail tellement c'était agréable de revenir comme ça tous les jours quoi plutôt que de: ++ XX ah oui vous savez que nous sommes plusieurs à faire ça euh: + monsieur Rosier votre oui oui je vois bien sûr je vois + oui oui voisin euh: pr- + a le même discours absolument absolument oui oui oui je sais euh + absolument + + ému quand on passe à l'arrière de Notre-Dame hein en particulier XX ah oui + mm ah oui c'est un très beau trajet ce quatre-vingt-six c'est vraiment un très très beau trajet + oui oui ça c'est et vous vous avez comme ça des moments de: euh: ben une journée euh: je vais travailler X alors moi j'vais à pieds hein puisque j'utilise pas les transports en commun je descends le boulevard euh le boulevard Diderot: je travaille à préfecture de Paris + qui n'est pas connue mais néanmoins existe + euh: (rires) et: entre midi et deux heures:: bon parfois j'reste au bureau ou je vais m'promener: je vais au marché d'Aligre : mm il m'arrive d'aller je vais au marché d'Aligre + euh fais quelques courses et le soir je rentre je rentre à pieds tout l'temps XX votre marché c'est Aligre plus que: non ah non Nation ? c'est l'cours d'Vincennes non non Aligre c'est pas le marché d'Aligre lui-même c'est y a y a y a bon j'suis un peu un peu branchée bio donc il y a un boulanger bio + et euh une autre boutique enfin voilà c'est c'est ponctuel c'est des achats ponctuels : mm + oui d'accord c'est cet Aligre-là non je fais pas mes courses au marché d'Aligre + sinon pour des petits trucs voilà (rires)

alors c'est: c'est simplement vous qui avez le: qui allez pouvoir me répondre sur les écoles du quartier est-ce que vous avez encore des: + des souvenirs° et un jugement sur° + vos années d'scolarité ? oui + oui oui moi j'étais donc° + j'étais à l'école rue d'Picpus + qui existe toujours qui existe toujours absolument oui ça euh: + et puis après [j'étais ; j'ai été] au lycée Arago donc° voyez qui est mm à co- à côté mm qui avait une annexe d'ailleurs euh: une annexe qui est à Reuilly-Diderot + et puis après donc° j'étais une année la classe de philo au lycée Paul Valéry + + euh:: et: en: prépa évidemment euh: alors là à la Sor- à Censier puis la Sorbonne quoi voilà voilà d'accord + + d'accord X + on a pu s'croiser peut-être à Censier X simplement vous êtes un peu plus jeune que moi + voilà XXX + et euh: + donc ces: ces années d'école ça a été des bonnes années c'est vous en vous en souvenez plutôt avec° + euh + a- avec l'impression que ça tournait que c'était bien euh ou ah oui non mais ça contraire d'un tel ennui que ah non non non ah non pas du tout ah non pas du tout c'était épouvantable ou que c'était c'é- non non c'était de très très bonnes années ça: + ça j-j'ai rien à dire c'é- c'était vraiment: X + voilà l'école est conçue maintenant comme un pensum° voilà oui oui oui + oui oui oui non non c'était de très bons on n'avait autrefois c'était pas l'cas euh j'veux dire: y a quand même une certaine pas les conditions matérielles qu'ils ont maintenant non + non non ça euh on avait des baraquements là quand j'étais + de sixième à troisième des b- pour au: lycée donc au lycée Arago c'était des baraquements bon euh quand on voit maintenant ce qu'ils ont ça laisse rêveur et: nombreux par classe et puis oui qu'il y a une quarant- on n'était pas: oui on était trente-neuf quarante XX trente-neuf quarante voilà trente-neuf quarante mais: ceci dit euh l'ambiance était bonne et ça j'en garde c'est pas les conditions matérielles c'est c'est de toutes ces années un excellent souvenir ça un excellent souvenir c'est l'esprit qui: qui a peut-être changé + ça j'avoue qu'on a du mal quand on voit que Paul Valéry passe en ZEP + a été en ZEP oui j'veux dire ça me laisse + assez rêveur là sur le sur les sur le changement qui est intervenu oui et ça: j'veux dire là ça m'laisse rêveur Paul Valéry en ZEP euh: - là on peut dire de mon temps euh il venait d'être il venait d- il a dû être construit dans les années soixante-quatre soixante-cinq et j'me souviens euh on y amenait un: étudiant enfin: un étu- un:: jeu- un lycéen américain pour lui montrer ce qu'on faisait en matière ben d'éducation à l'époque + j'veux dire: maintenant c'est plutôt (rires) l'exemple: + là euh: est-ce que: vous avez des enseignants dont dont vous vous souvenez particulièrement qui vous ont marqués euh: soit au moment de l'école soit au moment du lycée ' ah ben moi de toute façon oui j'me souviens absolument de tous les enseignants que j'ai eus ça euh: ce s- bon bah j'peux vous dire une: ce qui est drôle par exemple une anecdote c'est que + euh bon euh il s'trouve dans l'cadre de mon travail je: + je signe des brevets d'Légion d'Honneur et que j'ai signé un brevet d'Légion d'Honneur à quelqu'un que j'ai eu comme professeur d'histoire en: seconde et qui est connu puisque c'est un historien connu c'est l'professeur + Jean-Jacques Becker spécialiste de la guerre quatorze dix-huit par exemple + donc je lui ai écrit un petit mot et il m'a répond- il m'a répondu et j'lui ai dit les hasards de la vie font qu'maintenant voyez c'est moi qui + vous remets une Légion d'Honneur et il m'a répondu que les années qu'il avait passées alors qu'maintenant c'est quand même un professeur + oui connu que les années qu'il avait passées à Arago j'me souviens d'ailleurs de de il m'avait interrogé une fois j'av- X ç-ça va en histoire je X me débrouillais bien et visiblement vous vous: l'histoire a été quelque chose de particulièrement important alors pour vous hein parce que: oui oui bien sûr oui j-j-j'aimais oui oui oui oui pas seulement pas seulement puisque t'as pas fait de l'histoire et: et euh:: je je j'me souviens quand il m'avait interrogé voyez en seconde donc ça fait quand même et: j'lui ai écrit ce petit mot il m'a répondu d'ailleurs il m'a dit que les années qu'il avait passées lui à Arago c'était parmi les meilleures qu'il avait: mm + et c'était au fond dans les années donc là on doit être en soixante:-quatre à peu près + soixante-trois X soixante-trois soixante-quatre voilà oui c'était avant le avant la fac mm ++ euh: + oui bon X + par rapport aux: aux façons de se parler dans l'quartier + est-ce que: euh: peut-être vous ne: n'avez rien à dire sur cette question baroque mais + euh:: est-ce que est-ce que y a le: dans les dans les façons d'parler: des: + les jeunes par rapport aux vieux les vendeuses par rapport° + aux gens est-ce que y a des choses qui vous: frappent gênent: intéressent: +

on a peu d'relations avec les gens du quartier c'est ça s-surtout (rires) oui oui là X c'est vrai que là on a peu de: oh euh oui nos relations sont ex- oui enfin + sont extra quartier à la limite des gens qui habitent oui à part Daniel et Jacqueline évidemment oui mais on a peu on a peu non on peut pas dire que là: non mais: nos amis on a des amis + qui sont: ils habitent non c'est juste pas X (rires) ça s'limite aux commerçants sinon oui voilà ça il faut: l'dire hein ça s'limite oui ouais aux commerçants donc y a pas de: voilà c'est tout [bon ; donc] c'est peut-être: + absolument oui donc c'est les trois mots qu'on échange on est bien contents d'parler français et donc° y a + absolument quand on a été à l'étranger qu'on voit les difficultés voilà puis c'est tout ce que j'peux vous dire (rires) et qu'on sait pas parler la langue c'est tout (rires) +

euh sur les problèmes économiques des dernières années est-ce que vous trouvez que ça a touché l'quartier euh + d'une façon: notable ou pas du tout ? + qu'est-ce qu'on entend par problèmes par problèmes économiques ? oui qu'est-ce que vous entendez par problèmes économiques ? oh bon + la France: a une crise économique du chômage: est est-ce que pour vous euh: y a des traces dans notre travail on n'est pas touchés puisque on est oui mm fonctionnaires hein donc° ce point d'vue là on (n')est p- on (n')est pas non j'pense pas au: au oui non j'peux pas dire que X que j'ai vu non on peut pas dire qu'il y en a X non hein l'appauvrissement du quartier non que j'ai vu non non euh non non + c'est pas: ++ bon X pas dire qu'il une incid- enfin non j'ai vu non j'vous dis j'ai pas vu d'choses XX on ne voit pas: la pauvreté la misère se non développer euh comme on: pourrait: comme le décrivait Jacques Le Goff XXXXXXXXX ça j' me demande Goff dans un d'ses livres: particulièrement X là j'avoue que là euh on se demande si on rêve quoi qu'ils aillent + un peu dans les autres pays oui ça ça prouve une méconnaissance totale + totale de de non + des problèmes dits économiques du tiers monde ils verront c'que c'est que la misère quoi c'que c'est que le chômage c'que c'est vraiment là soi-disant des problèmes économiques par rapport à nous c'est là on marche carrément sur la tête quoi là je

mais euh malgré tout là j'veux dire quoi alors m-ma question j'peux la poser autrement c'est peut-être pas simplement économique + mais euh il y a une proportion:: + + relativement importante de mendiants autour de la place de la Nation + ben ça fait pas mal de temps qu'il y en a oui y en a un qui m'a + qui m'a agressé une fois parce que j'ai pas X qu'est-ce qu'entendez par qu'est-ce qu'entendez par des disons des marginaux pas voulu voilà des gens qui boivent et qui restent là toute la journée bon + bon mais c'est pas: ça n'est pas à mon avis un signe de la pauvreté c'est pas non mais j'peux pas dire là y en a eu y a y a y a une dizaine d'années y a plus que plus euh: maint- oui y en avait plus y a une dizaine d'années j'peux pas dire que là + ce soit j- non j- franchement vous n'direz + pas qu'il y en a plus non j'peux pas dire que c'est que ç- non j- y a une dizaine d'années oui puisque + ils étaient y avait une bande qui était à la sortie du métro et qui qui agressait les gens moi ça va euh j'veux dire absolument je quand j'vois des gens dormir° dans le kiosque en particulier voilà c'est ça dans le kiosque c'est ça ah oui ben ça + oui mais ça vous pouvez avoir des gens qui viennent des pays d- oui je vous pouvez avoir des gens des qui viennent ils viennent de des pays de l'est ils sont à la gare de Lyon ben ça évidemment euh + ça euh: ça y en a à la gare de d'la gare de Lyon la gare de Lyon y a un accès de fixation dans cette cour euh: enfin autour des immeubles modernes qui ont mais là bon j'veux dire y a il y a X c'est c'est qu'est-ce que vous voulez ça si vous passez des pays à trois mille euros par PNB par tête + nous on est un pays à trente mille euros bon ben d'accord euh: ça on n'y peut rien hein ç-ça malheureusement euh et: y a eu pendant un moment: pas mal de jeunes devant l'Casino n'est-ce pas + euh peut-être oui oui oui oui j'suis oui oui oui oui c'est ça oui c'est vrai qu'on les voit moins d'accord bon oui oui avec des chiens: non c'est vrai c'est vrai bon mais enfin y a un moment c'était gênant non mais c'est vrai qu'il y a j'vous dis y a six sept ans c'é- c'était gênant dans la mesure où ils sont pas agressifs bon maintenant j'peux pas dire que ce soit la la chose non c'est pas ce qui caractérise le quartier là quand on arrive qu'on sort on voit euh non on n'est pas: non c'est pas là non c'est pas: non non non non c'est pas Calcutta non ou c'est pas d'autres quartiers d'Paris où effectivement comme dit Thierry Lhermitte quand il franchit « ça y est + on est dans un pays arabe » et puis non on s'aperçoit qu'on est à Paris (rires) sais pas dans quel film c'est X j'me souviens plus dans quel film oui là X j'ai pas vu l'film ah bon si c'est ah c'est c'est très drôle là il a: X oui oui c'est c'est X des otages alors on les prend en otages alors ils croient qu'ils sont « oui on est dans » pas du tout bon ça fait pas partie de l'enquête ça (rires) (rires) non X mais vous pouvez non si on m'demande des changements je dis + que X ça n'a pas vraiment changé là pour le moment ça n'a pas changé vraiment + bon: alors ce qui a changé que vous avez évoqué c'est la pression: des: enfin l'entrée: des Roumains: par exemple de la + euh: + si : j'peux pas dire alors là euh j'pas dire que ça soit + nous à n- ici dans l'quartier à ce niveau-là gare de Lyon c'est plus perceptible mais nous n'y habitons pas moi j'y passe mais c'est tout mais que ça nous gêne non + gare de Lyon c'est plus perceptible évidemment ils sont euh j'comprends très bien XXX + mais bon j'veux dire c'est pas + c'est un problème: mondial euh les chambres de bonne louées aux: + aux Sud-américains + on ne loue j'imagine que c'est récent ? + euh ici ? oui ah je sais pas nous on ne loue euh j- ouais oui oui c'est récent j'sais pas qui les loue d'ailleurs qui qui les loue ah oui oui absolument oui ces chambres de bonnes ici dans l'immeuble ? xxxxxxxxxxxx ah X propriétaire de de ah oui qui oui d'accord ok d'accord qui les loue oui oui oui oui y a pas de petit profit ah il faut vraiment avoir + + + euh: c'est assez bruyant mais bon oui il faut vraiment avoir X ouais enfin vous êtes peut-être vous euh ++ très proches (rires) oui oui non c'est t- c'est tout à fait nouveau oui puisque: chambres de bonne oui oui X enfin nous on ne les loue pas hein + mais y a d- + on sent + j'dirais + peut-être: ++ le les problèmes + les problèmes de logement se traduisent quand même par ça + hein par le fait que euh + ou alors l'envie de faire de l'argent oui sur les chambres de bonne mais on a de + plus de gens: plus de gens qui non mais ça euh qu'est-ce que vous voulez oui y a les deux ouais ouais y a y a y a les deux qui louent euh même qu'à notre arrivée on a: X là là elle loue pas par X pas par besoin parce qu'elle a acheté plusieurs appartements hein puisqu'elle a acheté XX celui d-d-d'au-dessus donc° mais ça évidemment à: Pa: + à Paris c'est même malgré euh c'est pas une des c- + c'est une des capitales j- assez chères mais pas encore comme à plus que [l'autre ; d'autres] oui Londres est beaucoup plus chère ça ça euh + ah et Moscou aussi pour d'autres ah ça alors là on vous dira pas raisons absolument absolument c'est pour ça que ben oui si vous voulez non j'ai pas ++ on n'a rien à + pour le moment c'est pas + ils sont très bruyants + est-ce qu'il vous est arrivé d'avoir peur dans ce quartier est-ce qu'il vous est arrivé quoi que ce soit une fois euh: à Na-Na-Na-Nation toi tu as été agressé à la sortie du métro ouais à la sortie du métro j'vous dis y a: pas plus d'une dizaine d'années bon euh par ces bandes de marginaux sans arrêt « t'as cent balles t'as cent balles t'en sa balle » + j'lui dis « non » euh paf il m'donne un coup d'tête sans que je m'y attende: bon euh là euh ah oui il nous a euh bon ça j'avoue que c'est assez désagréable quoi + depuis ils sont plus là hein et ça s'est fini comment ' et ben j'ai été au commissariat évidemment pour porter plainte hein euh bon ben oui ils t'ont donné un coup moi aussi ils m'ont bousculée pour ça ça ça + non non + non mais c'est tout mais c'est tout non mais c'est tout c'est arrivé une fois ça va: ça va on va pas non non non ah non non on n'a pas non y a non j'peux pas dire que + y ait y ait non y a pas un climat d'insécurité dans c'quartier oui c'est très très très calme non non non non: non non: ça non non voilà si c'est si c'est: ça le côté: sécurité non non non on peut pas dire bien que c'est vrai qu'on a été cambriolés au premier quand tu avais l'appartement du pr- parce que X j'avais l'appartement au premier ah oui c'est vrai qu'on a été cambriolés: trois fois au premier + mais y a longtemps ça oui ah oui ' : y a longtemps ouais trois fois au premier ouais + X je mais avant qu'il y ait une concierge j'imagine ' ah non non non n-non y avait une concierge bien sûr et même on a été cambriolés euh euh du temps où on était ensemble un samedi après-midi + où on est sortis faire des courses on est rentrés + la porte avait été ouverte X la porte était une porte blindée au premier aussi hein + elle avait été ouverte avec une: + certainement avec une clé enfin parce que: y avait pas de trace: la porte était pas enfoncée hein + mais enfin on peut pas dire que ce soit l'sentiment de ben oui c'est vrai que bon mais depuis ici non de de: que ce soit quand même un sentiment d'insécurité que même les vols ici j'pense pas qu'il y ait beaucoup d'vols dans le: dans l'immeuble + qu'on ait peur ben à part nous ces cambriolages: X enfin vous euh malheureusement d'il y a + + + voilà ils ont essayé mais ces temps-c- ils ont essayé au sixième ils ont essayé j'crois à côté ouais du temps euh: les R- les Robert + hein lorsqu'ils y habitaient y avait eu une tentative + d'effraction de leur porte mais qui c'était: bon + sans résultat hein ils sont pas ils sont pas rentrés non y a y a + et les caves ont été: ont été visitées ah oui les caves c'est oui mais ça bon hein donc y a y a quand même: malgré la concierge: et apparemment c'étaient les caves: blindées qui ont été ah bon alors nous alors la nôtre elle était ca- il y a aucune chance elle était ouv- la nôtre y avait pas grand-chose et elle était elle était elle était fermée à clé tranquillement oui oui et il s'est rien passé oui nous non plus elle est quasiment ouverte alors donc° (rires) y a rien + quelques cadavres mais bon (rires) arrête comme c'est: + comme c'est du vol c'est pas la police on risque rien arrête Pierre est-ce qu'il y a des: donc + des activités que + quand vous avez du temps libre que vous + pratiquez dans l'quartier ? X vous avez parlé de: du bois + oui on va au bois effectivement mais sinon euh oui oui on va si si: oui quand même oui oui on va: au bois on va: + on va lire au bois voilà + euh c'est une activité (rires) X on va lire au bois voilà c'est ça + +voilà essentiellement c'est ça XX faut qu'il fasse beau oui en été c'est vrai cet été vous ah cet été avez été un peu ben au mois d'août c'est vrai qu'on n'a pas eu d'chance oui c'est vrai absolument mais sinon on va lire au bois voilà on va lire au bois ou on va en vallée d'Chevreuse c'est agréable de lire dans la nature c'est vrai qu'on quitte parfois l'quartier bon et on quitte voilà la vallée d'Chevreuse bon et a- et sinon en hiver ben non on fait pas d'vélo voilà voilà non + + on fait pas d'vélo on fait pas de: et alors les équipements culturels + [non ; nous] on (n') en profite pas y a pas grand-chose hein et puis non ça: dans l'quartier qu'est-ce qu'il y a ' + non ben y a une librairie euh X cinéma d'à côté non on (n')y va jamais non on a euh on a moi j'aime pas trop ça j'aime pas l'cinéma la la la la la la voilà pas trop l'cinéma bon puis avec la j-je j'aime pas ça les: postes de télévision y a pas d'théâtre y a pas: maintenant + avec grand écran donc° ça + vous trouvez qu'il y a suffisamment euh ben j- euh à Châtelet pour ne pas avoir besoin de + d'autre chose ici quand j'vois tout ce que j'ai à lire vous savez oui puis bon si j- si j'veux aller à l'Opéra j'y vais euh: c'est moi enfin moi j'y vais seule X si j'avais de quoi XXX voilà et ou alors les grands musées bon qui j'vous dis euh grands musées moi l'Opéra voilà qui: le Louvre mu- quai Branly quai Branly ou: musée Guimet bon euh: voilà en hiver tout ça c'est l'hiver et ça c'est très agréable on prend l'bus° pour y aller et c'est j'trouve ça moi Paris en hiver + c'est vraiment très agréable + c'es vrai qu'en été bon on aurait plutôt tendance samedi dimanche à quitter Paris voilà: on quitte Paris le samedi dimanche par contre en hiver de novembre + à mars° ça c'est très agréable et on utilise les transports en commun ah oui oui ça euh on est les bus plus exactement quand on peut moi j'aime pas l'métro X quand il y a pas d'manifestation euh et alors les manifestations d'Nation c'est exaspérant ? oui + oui oui oui oui oui oui oui oui ah ça ils aillent ailleurs hein oui c'est ah oui très très exaspérant + absolument ah oui oui là là très exaspérant ça: j'dois dire surtout qu'elles sont de gauche (rires) qu'on n'sait des tendances idéologiques qu'on partage pas du tout + c'est parfaitement exaspérant absolument oui oui mais vous avez aussi des évangélistes qui manifestent (rires) ah ouais ouais c'est pareil oui non enfin bon ça euh oui (rires) ouais j'dois dire que là: non non + non non non quand ils X contre le X sans arrêt pour casser les vitrines et tout ça: [coupure] euh: oui quand même alors j'a- j'avais une question: ça dépasse le cadre sur la présence des des animaux à Paris + ça n'a plus rien à voir avec les oui manifestants si si si vous pouvez poser ah oui oui absolument euh ah oui donc alors° + les animaux faut dire que oui non nous on aime bien les animaux hein donc° donc voyez regardez j'ai des papillons donc je m'intéresse: + euh aux animaux j'ai j'ai oui tu connais bien les animaux en mais alors par contre + la prolifération des pigeons à Paris j'y vois aucun intérêt euh non euh ça me prive de mes plantes X euh bon + : é-évidemment ça c'est c'est c'est c'est ça alors là + les X comme je vous ai déjà dit j'ai été obligée de + bon des chiens qui laissent leurs déjections partout + j'y vois aucun intérêt d'accord ça alors là j'peux vous dire ça X et: et et y a et au bois d'Vincennes ça nous interdit de nous mettre voilà au bord des petits: cours d'eau X des petits cours d'eau puisque tout l'monde a un chien et tout l'monde fait tremper sa bestiole qui ensuite se secoue nous on lit et on se retr- voilà + que les ch- non mais c'est toujours pareil ça que les g- + que les gens fassent ce qu'ils veulent + et alors les animaux sympathiques avec c'est d'accord de Paris c'est quoi pour vous ? (rires Marie) c'est l'merle qui nous réveille le matin dans la cour ? oui oui mais moi il me gêne pas: les merles + euh: alors là bon X si j'vais au bois d'Vincennes évidemment y a toutes les espèces d'oiseaux qu'on peut voir les mésanges bon euh + euh même quand j'me promène là le + le le le le matin: tous les matins ben qu'est-ce que j'vois au bord d'la Seine + il y a des: + des bergeronnettes printanières j'ai même vu des chevaliers guignettes qui passaient bon ben: d'accord faut quand même pouvoir les un peu les connaître les: + les:: connaître pour les i- les les identifier mais on trouve des geais on trouve au bord de Seine + au bord de Seine vous voulez dire n'importe où quand on X euh les bergeronnettes printanières elles sont tous les matins + à un endroit bien précis quoi oui parce que tu p- tu p- tu: (rires) d'accord donc je sais où elles sont donc mais ça + bon les chevaliers guignettes j'les ai vus + une seule fois bon ça euh j'pourrais pas: vous dire venez demain + on va les voir mais les: bergeronnettes printanières oui bergeronnettes printanières : y a des faucons crécerelles à Paris aussi donc° y a oui les faucons crécerelles les faucons + oui bien sûr ça ben ça euh et alors vous avez X vous allez à Bercy + oui on va à Bercy quelquefois aussi on aime bien c'est vrai on XX le parc de Bercy ? ça on a oublié on a oublié on a oublié oui on a oublié dans l'douzième on a oublié on a oublié et la passerelle: + X de vous dire ah ça c'est très très agréable parc de Bercy très très belle réussite ça alors là voilà + voilà + si vous allez X oui j'suis d'accord avec vous XX : très b- superbe réussite très agréable c'est vrai et alors et et on avait c'est un endroit du douzième qu'on avait oublié même là dans l'parc vous m'disiez des choses sympathique + ben dans l'parc y avait + en plein Paris + en plein Paris alors si vous m'demandez les changements + euh: + y avait un y avait un héron cendré qui était là: donc un héron cendré dans l'parc + alors que moi quand j'étais j'ai connu euh euh il était évident qu'on pouvait pas voir de héron euh + même dans l'bois d'Vincennes + alors que là en hiver ils sont sept ou huit au lac des Minimes se sont ap- + -privoisés et: voilà les animaux sympathiques d'ailleurs quand on quitte Paris on les voit aussi: maintenant de plus en plus hein revenus les hérons on en voit en TGV par exemple oui c'est po- c'est possible (rires) oui mais là on est dans Paris même c'est quand même formidable oui oui vous avez raison c'est formidable quoi euh + donc voilà les animaux ç-ça ce sont des ça c'est vraiment + XX vous êtes tombés sur des castors ? + on dit qu'ils sont revenus enfin: ah non non non ah non euh là euh X là vraiment oui oui pour les voir les castors° là euh ah non ça y en a pas: ça il faudrait être vraiment spécialiste savoir exa- l'endroit précis où ils sont dans Paris ? non peut-être pas dans Paris ah ah X parce que: non ça non ça non oui là il faut voir non mais enfin on voit les faucons crécerelles aussi au bois d'Vincennes alors toutes les sortes d'oi- de X il y a pas mal d'espèces d'oiseaux qu'on peut + on entend le faisan aussi d'ailleurs dans l'bois d'Vincennes + y a un faisan dans l'bois d'Vincennes ? ah oui oui oui ben on les entend ça à chaque fois j'lui dis à Marie « tiens on entend les faisans » j'ai + moi j'ai vu aussi qu'est-ce que j'ai vu j'ai même vu y a même pas cette année mais y a très longtemps j'ai même vu jusqu'à un martin pêcheur dans l'bois d'Vincennes + oui c'est vrai qu'on en a vu un une fois XXX ouais ouais c'est vrai vous m'donnez envie d'aller plus souvent au bois d'Vincennes (rires)XXX alors là (rires) mais oui je crois que: oui + mm mais enfin bon l'martin pêcheur malheureusement je l''ai pas revu + mais a pas que là que j'en ai pas revu d'ailleurs même dans la vallée d'Chevreuse j'ai pas revu + et à Saint-Giron cette année dans les Pyrénées j'en ai ah oui oui y en a pas partout (rires) pas vu non plus j'avais: bon dernière question alors° + sur les: les + l- + vos façons d'vous nourrir par rapport à ce que + euh propose le quartier de neuf ou pas du tout + euh + euh j'sais pas on a vu arriver euh les: + les commerçants asiatiques est-ce que ça a changé non vos façons + euh le marché maintenant les fruits exotiques sont: très très + sont très présents euh + est-ce que vous diriez que: ++ y a des choses que vous avez découvert plus ou moins récemment si vous confrontez ce qui se développe enfin sur une + non mais pas r-réc- mais sur une certaine durée bon ben c'est le bio ça effectivement oui oui mais moi ça fait très longtemps que je la nourriture bio voilà mais à l'époque où c'était mais voilà pas du tout à la mode: ça fait très très très longtemps puis on est moi j'suis + plutôt végétarienne évidemment + euh et alors sur toute la durée d'une vie par exemple les avocats + c'est c'est + j'prends cet exemple-là oui oui c'est vrai est-ce que + est-ce que vous mangiez des avocats petits non non oui ça vous a- + ouais + oui c'est vrai quoi est-ce que vous avez introduit les avocats dans non non non non absolument elle a raison c'est vrai qu'on n'en mangeait pas quand j'étais petit voilà absolument et des kiwis aussi c'est vrai des kiwis c'est oui c'est ça mais enfin j'peux pas dire que ça a révolutionné notre mode de donc ça c'est: ça c'est ancien ouais + mais + sans sans plus oui: ni les mangues ni les oui [mais ; ben] les mangues oui d'accord mais enfin oui mais c'est vrai que j'en mangeais pas y a: c'est ça d'accord mais enfin ça constitue pas c'est exact on n'était qu'avec le melon quoi en gros voilà y avait que le melon quoi voilà ou les figues voi- mais le melon les figues ou les pêches bien sûr + melon figues pêches donc° pêches pommes poires donc sur une mais enfin bon c'est pas l'an dernier qu'on les a découverts ça constitue pas c'est ça l'essentiel de la: mais c'est vrai quoi non mais c'est vrai que sur° oui oui X oui c'est vrai oui oui absolument on mange oui + voilà + voilà X ça c'est normal ça fait partie de ben parce que c'est déjà là voilà des produits X oui oui + absolument ça vient pas d'arriver y a pas des choses comme ça qui sont en train d'se: oui non non non + des commerçants asiatiques non on n'y va pas donc° voilà + ni arabes spécialement ni j'ai vu les Créoles sont maintenant en train de vendre des: pff non des beignets + XX non non on n'est pas des clients (rires) (rires) d'accord X peut-être manque de curiosité pour la nourriture exotique + oui non les beignets c'est un peu non mais là c'est pas c'est pas oui c'est ça c'est pas l'fait que: + une aversion pour la c'est que c'est quand même non non non non + non non non mais bon euh non non + oui bon c'est que c'est gras donc° voilà pourquoi c'est tout hein le canard laqué du non mais X c'est c'est à peu près voilà le chinois du milieu du marché non ? non vous avez goûté ? + oui il est bon ? oui milieu du marché mais il est où votre mi- votre enfin non c'est pas l'milieu du marché c'est non il est au début non mais il est au début du marché X le petit commerçant euh euh asiatique le petit commerçant on a dû asiatique y acheter deux fois XX oui oui: je lui achète du riz la plupart du temps oui oui d'accord et du coup de temps en temps ah oui je lui achète du canard laqué oui non mais ça + bon c'est pas une habitude mais ç- pourquoi pas alors là: oui + mais ça n'a + je suis vous n'diriez pas que petit à petit vous: vous avez mondialisé votre façon d'manger ? + non ou alors c'est insensible et incons- non c'est à la marge: disons ça s'est fait de telle façon que ça n'est même plus euh: bon j'peux pas dire oui et en tous cas on est dans un quartier où on continue à pouvoir aussi manger + des choses traditionnelles sans qu'il y ait le moindre problème : traditionnelles absolument + absolument oui + X oui on n'est pas euh: non non + non mais c'est vrai qu'on a un choix: de produits de c'est extraordinaire oui c'est un quartier très ça ma tante enfin mais même et puis l'évolution économique la misère qui gagne + moi j'me souviens ma tante au sortir de la guerre elle me disait + qui était institutrice elle me disait mais X + donc voyez dans les années cinquante-cinq cinquante-sept elle me disait « c'est extraordinaire quand on voit dans les + dans les Monoprix qu'on voit tous ces produits oui ben évidemment ça n'a rien à voir avec maintenant + elle disait « c'est extraordinaire quoi et ça et y en avait encore moins que maintenant quand on voit la la + la diversité de j'dois avouer oui c'est extraordinaire et ça on a on l'a X oui ma grand-mère lorraine: ça ça ça euh mangeait: + des tartines de pain beurré avec du de la Ricorée le soir oui non mais ah oui eh oui c'était l'dîner dans les ah ouais ouais dans les vallées des attendez: + on s- on s- on se rend pas compte hein de de de ah oui oui non X de de des Vosges hein de la v- des Vosges profondes donc ça: on a vu quand même c'est c'est l'évolution économique c'est quand même + ah oui + ma toute dernière question non non non mais: ma toute dernière question c'est euh pour° + les informations concernant le + le quartier ou la ville + euh bon est-ce que + euh + est-ce que vous regardez: + euh: + les panneaux pas tellement + c'est vrai FR3 + euh: ah non FR3 non pas tel- non ben non on regarde + non est-ce que vous lisez non le Parisien: est-ce que vous lisez non euh des journaux non on peut pas dire non c'est vrai je vais: je vais des fois sur le site internet de la ville municipaux voilà le site internet de la ville oui oui mais: comme ça et puis + le bulletin municipal qui nous arrive X vous l'ouvrez ? oui X + oui je l'ouvre je l'ouvre j'ai vu qu'il y avait un numéro unique de taxis même maintenant qu'on pouvait appeler j'ai mal regardé + euh et: oui oui oui oui oui non mais c'est pas inutile oui + donc des informations: plutôt internet vous vous servez des sites internet ? moi au bureau oui je m'en sers d'internet oui j'y vais assez + j'suis assez: mais enfin bon X assez j'veux dire: + bon c'est vrai que si j'vois un truc sur Paris euh + X cliqué sur internet + hein + mais euh j- j'ouvre quand même le petit bulletin qu'on reçoit + mais ça va pas au-delà on lit pas l'Parisien voilà + hein c'est: (rires) d'accord + ben écoutez euh qu'est-ce que j'ai oublié voilà mon questionnaire étant encore en train d'se développer : ah je sais pas c'est vous qui l'avez bâti (rires) euh + euh oui non mais j'ai une impression de de pouvoir + mm la finalité c'est c'est quoi de situer les gens ? enfin + enfin ce qu'on a trouvé quand même dans l'quartier si vous voulez dire puisque c'est l'intérêt qu'on peut trouver au quartier oui comme nouveauté y a quand même quelque chose c'est l'parc d'Bercy quoi très positif ça j'veux pas parce qu'on a on a fait que l'évoquer comme ça c'est comme le parc Bercy ça j'ai trouvé que c'est une voilà c'est que + on on l- on l'a pas dit oui effectivement c'est une excellente chose + vraiment une belle réussite ça: oui oui oui oui : belle réus- vraiment une belle réussite ça [contre ; apporte] quelque chose de vraiment positif ça alors qu'on on l'a connu avec les entrepôts euh: X c'est une belle réussite et euh: c'est une belle réussite très agréable et en plus ce qui est très bien aussi + c'est cet ensemble de restaurants etc. où on peut aller et on mange bien ah oui y a toutes: X pour des prix + enfin dans un on a essayé + X raisonnables oui dans un mais enfin on mange bien alors que: bon euh souvent vous m'dir- vous m'diriez lequel ? (rires) comme c'est touristique oui tout à fait non (rires) j'suis preneuse (rires) non non et ça s'appelle le [Chai ; Chez] trente-trois et: + ouais le [Chai ; Chez] trente-trois d'accord + jamais essayé euh: c'est de qualité ah non non parce que oui c'est de qualité oui oui c'est pas c'est bon + c'est pas bien sûr°c'est pas une folle gastronomie mais c'est tout à fait rapport qualité prix ah non mais c'est bon c'est de qualité ah c'est très bon de qualité c'est tout à fait ah ouais vous avez l'menu à vingt-deux euros vous mangez dehors en plus X parce qu'on aime bien on est à Paris mais on aime bien la nature donc on lit mais on regarde aussi les animaux les oiseaux on a les jumelles on va voir + ça + et l- et: bon on aime bien être dehors et mais là on pour manger dehors on est quand même + très bien hein ah ça j'crois que dans l'douzième c'est X c'est vivant + donc° on: se croirait aussi un peu à la fois là un peu à Deauville quoi parce qu'on voit les gens qui passent + et on mange c'est très très agréable + en plus on peut + il y a des y a des librairies y a des X + on peut prendre l'hiver quand il fait oui maintenant ils ont y a oui c'est très sympathique ça je trouve donc oui c'est ce que j'voulais dire quand même voilà si vous m'demandez dans l'douzième quel est le point pos- vraiment positif qui a changé c'est pas bon les infos le p- ça par contre le parc de Bercy + c'est vraiment + très agréable et on y va à pieds c'est très agréable ça c'est la et: alors vous:: v- + Bercy ça s'arrête pour vous v-v-vous vous n'allez pas jusqu'à la Bibliothèque Nationale ou les: + c'est c'est: oui moi j'y suis allée oui oui je suis allée à oui enfin marginalement quoi là ça je suis allée voir la dernière exposition sur René Char + X ça fait un peu + non mais: oui mais enfin bon c'est pas euh voilà j'ai traversé toi t'y es pas allé c'est vrai c'est moi ouais la passerelle est très jolie marginalement oui oui oui j'ai on: a: la passerelle c'est X ah oui oui non mais je dis pas mais là bon c'est vrai que bon euh ouais mais bon on n'va à la Bibliothèque Nationale enfin si + que pour + éventuellement une exposition + c'est assez tristounet hein euh assez ces planches + oui moi j'peux pas dire en plus vraiment euh quatre trucs c'est pas: oh + pff enfin ce que j'en ai vu euh j'peux pas dire du point d'vue architectural ouais ouais c'est assez gris euh ça fait: soit le truc qui donne vraiment envie d'y aller alors que Bercy c'est très bien ça: bon c'est XXX pas dire hein j'suis pas un habitué donc° j'peux pas j'peux pas: + enfin disons que la première impression n'est pas: + oui oui euh d'ailleurs c'est pas un lieu magique voilà non: c'est pas: XXX c'est un lieu c'est + + voilà: c'est prétentieux c'est écrasant y a des courants d'air° ça j'peux pas dire: triste assez gris euh j'sais pas enfin bon ouais c'est c'est pas: c'est à renouveler comme expérience mais bon mm mm + une fois qu'on est en bas on est très bien (rires) XXX oui non mais c'est possible tout à fait non non mais c'est peut-être bien conçu pour faire une recherche ou pour XXX ouais oui + oui ouais ouais mais + pour quelqu'un qui y va comme ça euh: disons qu'a a priori c'est pas un endroit accueillant voilà mais: + sans plus hein ++ X on n'y va pas: pour s'promener sur le sur le + sur les: sur les planches hein euh voilà (rires) vous avez tous les + les gens qui font du jogging maintenant sur les sur les planches oui oui oui planches ben c'est vrai que ça permet entre cette passerelle est une belle réalisation aussi hein la passerelle la passerelle j'aime beaucoup et ça fait une très: Simone de + elle est tr- très belle vue ah ouais en plus° dégagée X ah absolument XX on est d'accord oui oui oui oui non d'accord nous on ben s- non euh ah oui oui elle est elle est t- c'est ça n'existait p- elle est très bien X oui elle permet de relier l'jardin: oui non mais OK d'aller: ah oui puis j'pense qu'ils vont dégager maintenant les quais d'la Seine de l'autre côté ça commence hein avec° ouais ils vont ouais parce que: ça serait bien oui oui non ça fait promenade non mais c'est agréable quoi euh: y a des péniches amarrées oui oui oui oui oui tout à fait il doit y avoir même + y a pas une piscine par là-bas ? y a une piscine ah il m'a semblé voilà c'est là + y avait une piscine [je l'ai ; je n'ai] jamais essayé non moi non plus mais bon je: + oui oui dans les lieux où on pousse si vous voulez on a Bercy ou derrière Choul- alors vous allez dire c'est pas l'quartier c'est pas l'quartier mais c'est l'douzième quand même Bercy mais enfin c'est pas très très loin c'est l'autre côté évidemment + c'est + le Jardin des Plantes + + voilà mais ça on (n') est ah + d'accord plus dans le on (n')est plus dans le douzième + le Jardin des Plantes qui est qui est : non mais ça fait rien oui ça voilà ça il faut vous l'dire : là c'est quand même un: plus ben on va [à ; au] Luxembourg aussi alors dans ce cas-là tu sais que oui mais enfin le Jardin des Plantes non mais l'Jardin des Plantes c'est spécial parce que c'est quand même la + liaison xx ah ouais ouais ça pour moi l'Jardin des Plantes j'ai connu toi tu y es beaucoup allé pour toi pour toi + toi pour toi oui ça: ça l'ancienne galerie d'zoologie + donc j'ai vu la nouvelle donc quand vous dites Jardin des Plantes vous parlez + pas du jardin mais également du musée ah les deux + les deux les deux les ga- les galeries la la galerie de l'évolution euh ah c'est l'ensemble + c'est l'ensemble les deux les deux les deux c'est-à-dire aussi bien se promener dans les allées + que évidemment euh + la galerie + de l'évolution et puis même la ménagerie voilà + donc ça l'Jardin des Plantes + euh bon euh parce que t'y es beaucoup allé quand tu tu l'as beaucoup fréquenté ç- voilà c'est c'est c'est + c'est entre la c'est ça c'est entre la nature et l'histoire un lieu entre la nature et l'histoire + euh en plus y a + y a Censier qui est pas loin où j'ai été aussi un peu + donc tout ça ça cristallise quand même des souvenirs° c'est ton quartier ça voilà même si c'est pas l'douzième ah oui XXX c'est une endroit familier c'est l'annexe pour vous (rires) j-j-j- oui c'est ça qu'il faut dire voilà voilà plus que les lieux du douzième bon où là d'accord voilà l'Jardin des Plantes ça c'est un lieu: c'est un lieu important vous avez parlé d'Branly en disant que vous vous y êtes alors° enfin vous y allez souvent ben moi j'suis p- j'suis pas très très loin oui là c'est pas loin c'est oui aussi quelque chose alors là + évidemment à Paris ça pour ça: + c'est c'est c'est magnifique voilà ça euh: + c'est absolument : puis y a: y a aussi quand même pour moi l'sixième hein où j'ai quand c'est magnifique + bien sûr même passé plusieurs années la rue d'Seine: l'carrefour Bussy: tou- toute cette partie euh rue Mazarine: mais vous êtes des grands utilisateurs des musées j'ai compris + aussi + hein oui oui oui oui moi j'avais la carte du Louvre: vous êtes vous être c'est-à-dire et puis on c'est vous êtes peu nombreux à dire je vais régulièrement à Guimet j'ai l'impression on y va ah euh Guimet on y est allés oui on y va oui ça encore on et Branly je sais que j'peux y aller euh donc° Guimet on connaît bien maintenant euh bon y avait beaucoup d'monde mais bon euh: + le Louvre bon aussi j'ai plus la carte là c'est un très très il est très beau: il est très beau quoi + oui + oui oui X ça: voilà euh + il est + c'est un très X c'est vrai qu'on va moins à Pompidou par exemple non ça Pompidou non là non là: on n'y va pas du tout ? pas du tout X vous n'avez pas du tout euh ah non non non la curiosité de ce qui se fait maintenant j'y suis allée hein j'y suis allée oui oui mais j'peux pas dire que j'le fréquente ouais ouais c'est non + puis c'est on peut y aller ponctuellement pour un Tokyo vous avez essayé ? oui oui oui j'y suis allée oui oui oui oui absolument mais + c'est vrai qu'on va plus au musée Guimet: on irait: musée Guimet qui est évidemment très très beau on aime bien l'musée Guimet c'est vrai [ses ; ces] collections d'art XX musée Cernuschi aussi: euh: qui est qui est au parc Monceau ça correspond à votre appartement hein aussi hein ça on voit bien que ce sont vos goûts voilà voilà + voilà c'est:: c'est:: non non non mais bon mais là on on dépasse le cadre du quartier + c'est Paris non mais + ça fait rien c'est Paris c'est Paris oui mais enfin on en profite parce qu'on est à Paris euh + X mais c'est vrai mais ça: même le le musée du quai Branly quand même puisqu'on parle + qu'on peut croire alors à tout à fait à l'opposé + qui n'a rien à voir ici c'est pas vrai + parce que nous qui aimons bien voyager justement pour X dans Paris ça: par le bus ici on: on va + à: à gare de Lyon vous avez le soixante-trois qui vous amène à cinquante mètres du quai Branly quoi qu'est-ce que vous dites de mieux parce que moi je m'imaginais quand ils l'ont construit ça j'ai dit "oh ça va pas être drôle pour y aller" + je m'imaginais du côté d'Citroën mm + mm mm pas du tout + pas du tout + c'est avant la Tour Eiffel donc on prend l'soixante-trois + et on y est on va aussi beaucoup dans l'quartier latin mais alors euh (rires) on sort complètement de + de ce que rires) dans l'quartier latin mais ça fait rien ça m'intéresse + moi j'ai été j'aimais bien l'musée de l'Homme + et: et son côté vieillot + oui pas simplement son côté vieillot son côté musée d'anthropologues + et je trouve que les objets y a des choses absolument somptueuses oui mais + elles étaient pas + esthétiques simplement sorties complètement d'leur contexte et non mais d'accord j'veux dire: je suis bien d'accord je ben c'est l'fameux débat qu'il y a oui entre l'art et l'anthropologie je + j'suis d'accord mais il est t- j'le trouve là autant + extérieurement j'peux pas dire que j'le trouve extraordinaire ça quai Branly oui + : [ça ; là] + ça fait: bon je trouve pas j'suis un peu déçu par + Nouve- jardin y a un joli quand même oui oui oui non non l'jardin est joli non non non mais oui le jardin mais pas l'bâtiment + pas l'bâtiment moi de Nou- Nouvel Nouvel° je bon j'attendais j'espérais quelque chose alors que euh euh le mu- quand même le Monde Arabe là il est joli mm + le Monde Arabe XX oui : j'espérais quelque chose de mieux j'peux pas dire que je l'ai trouvé extraordinaire oh il est X fonctionnel oui mais alors l'intérieur + l'intérieur oui oui + oui y a c'est somptueux c'est une mise en scène voilà qu'il y a + qu'il y a + qu'il n'y avait pas au musée euh au musée de l'Homme c'est + c'est très + elles sortent les sculptures elles sortent + et et quand vous y allez en en hiver moi c'est ça que j'aime bien + en hiver: alors là: c'est c'est c'est + c'est c'est magique c'est tout noir là le soir c'est tout noir autour : non y a des petites lumières et et on voit les petites ils ont mis des: des lumières qui éclairent vous n'êtes pas allés l'soir dans l'jardin ? mm c'est c'est c'est c'est non + je l'ai vu de jour euh et alors oui c'est assez magique il y a des: et alors et et quand XX + ah c'est ma- c'est ma- c'est magnifique voyez c'est très bien d'venir des des poteaux je sais maintenant où aller oui dîner: (rires collectifs) et je vais y aller l'hiver oui il y a des espèces des petites: des petits poteaux lumi- des photophores non non des poteaux euh c'est des: non non non non non non pas du tout pas du tout pas du tout non non + non non ce sont ce sont des des petits poteaux lumineux je je:: de différentes couleurs + et ça dans l'jardin + hein dans l'jardin et ça crée en fait ce sont des tubes [un ; une] espèce comme ça que vous avez ah oui c'est vrai dans l'jardin qui doivent faire à peu c'est des tubes comme ça mais en en de différen- près cinquan- + ils sont de différentes hauteurs mettons entre vingt et oh c'est des tubes exactement comme ça cinquante centimètres de hauteur : et qui sont éclairés par le dessous donc certaines sont vertes bleues etc + et le soir + ça fait vous voyez ça éclairé oh bon c'est assez ma- et puis y a personne les gens vont au musée ça on a com- on sait pour voir les expositions c'est pareil + faut jamais y aller à trois heures de l'après-midi oui mm + le soir les gens ne oui + mm : vous y allez à cinq heures + six heures mm sans problème mm et oui et c'est pareil pour pour même des grandes expositions bon à part certaines + où là [ça ; c'est] mais ++ c'est c'est vraiment les les les les le soir où où où où bon + on rentre sans aucun: ah puis on est dehors là alors on on y a mangé un peu dehors on est allés au café oui euh bon au café bon c'est c'est c'est oh ben c'est marrant c'est c'est c'est bon on est à côté musée d'Orsay mais toi t'es à côté du musée on est d'Orsay à côté d'la musée d'Orsay X c'est un joli restaurant + oui oui oui oui oui on a on a man- euh X X et c'est assez sympathique la: on est allés là-haut il y en a plusieurs ouais il y en a plusieurs oui ah moi j'pense de ce- à celui qui est non nous on a dû man- aller + en haut oui ouais ouais euh: c'est la la salle est très belle oui c'est ces salles art déco euh euh [nous ; non] on (n')est + oui + ouais oui oui non non mais ça euh oui oui c'est ça oui oui oui très beau oui oui XX je dirais pas l'contraire je dirais pas l'contraire bon X c'est c'est un beau monument le musée d'Orsay j'y travaille à cinquante mètres alors°euh c'est une très belle réalisation oui oui il est très beau absolument très beau + euh:: ça:: oui oui X pour nous c'est tout ça c'est c'est c'est pas l'quartier mais c'est c'est c'est c'est c'est Paris enfin c'est c'est ce que offre Paris mm c'est votre plaisir de vivre à Paris oui non et et le le le et que on (n')aura on (n')aura pas si si on si on vit en province X d'accord + l-l-là dans ces arts premiers vous avez des sculptures alors qui font bon j'sais bien c'est une banalité mais c'est vrai + elles font hyper contemporaines elles sont terribles + alors qu'elles sont anciennes : ah y a le pavillon des Cessions au Louvre aussi hein + qui est et où où les plus belles oeuvres sont effectivement alors là ce que personne ne sait + alors là parce que + quand même + euh: + y a quelque chose d'un petit peu: on pourrait dire à la limite: + pas malhonnête mais enfin comme l'emblème du quai Branly + l'emblème du quai Branly + c'est quand même un peu regrettable que la statuette qui constitue l'emblème du quai Branly + ne soit pas au quai Branly + elle est au pavillon des cessions (rires) voilà + ah oui ça euh moi j'veux dire personne a protesté + moi j- : je sais où elle est bon j'vais + mais quand même + l'emblème du quai Branly ah oui oui oui tatata + je sais pas si des gens leur ont posé la question j'voudrais quand même bien la voir + cette petite statuette XX et alors où elle est ? au pavillon des cessions + elle est au pavillon des cessions + au Louvre donc elle est quand même au Louvre ce qui est quand même pas à côté + j'veux dire + et il faut payer pour la voir + ce qui était pas l'cas un moment : ben faut payer l'entrée du Louvre oui oui non non mais c'est pas payer c'est ça veut dire faire la queue ça veut dire + qu'on est [comme ; quand] vous venez là même les provinciaux ils viennent là bon ils viennent pas là pour voir la petite statuette mais qu- bon + et les plus belles oeuvres + euh: elles sont là-bas au pavillon des cessions elles sont restées là-bas + mm donc la et la statuette qui est l'emblème du quai Branly elle est au pavillon des cessions + bon + en tous cas y a des + tas d'choses qu'on ne voyait pas vraiment j'sais pas oui parce que c'était des salles euh + l'art amérindien par exemple oui c'est c'est idiot ce que j'veux dire oui oui c'est pas les choses forcément les plus belles mais XXX non non mais + c'était et encore + et encore et encore ils les avaient retapées un peu et encore oui + mm c'était dans des salles: et encore + et encore c'était + c'était compartimenté c'était faisait ah puis j- j'trouve c'est très beau ça + ça jaillit comme ça en plus y a une présentation + des oui tout est dans la mise en scène 'uvres dans des dans des vitrines alors là euh où l'éclairage autant l'extérieur (XX je trouve) c'est pas terrible oui c'est très très bien éclairé mais alors voilà c'est X des jeux d'lumière a-a-a-a-avec des des des des: des cadres qui sont très épais là: X ouais ouais qui sont ç-ça donne une non non + là bon + vous êtes c'est très bien fait un converti + : oui + ça c'est + voilà + absolument + de la version esthétique et pas anthropologique (rires) alors que j'ai été X d'accord pour en revenir juste un petit mot au Jardin des Plantes euh + là + euh par contre là j'vous cache pas: ma déception + de la galerie de l'évolution + hein bon alors c'est mieux elle est ouverte d'accord ah ça XX on a quelque chose d'accord + mais alors je trouve que la présentation de ce qu'il y a + ça alors là + laissez-moi vous dire c'est fait pour les enfants voilà c'est ç- non c'est vrai tout à fait non non non mais c'est pas + non non non non mais c'est pas + non non mais c'est ma déception quoi c'est-à-dire c'est vrai c'est vrai c'est vrai que + euh déception les les + + XX pour les enfants maintenant vraiment ils ont ils ont + ils ont tout enlevé il y a plus rien quoi euh c'est c'est invraisemblable alors qu'avant ils avaient par exemple les oiseaux d'paradis + bon ceux qui sont accrochés au mur qui sont les plus beaux oiseaux du monde de Nouvelle-Guinée + donc ils en avaient toute une: verrière + qui était consacrée aux oiseaux d'paradis il y en a plus un maintenant + il y en a plus un + vous leur avez écrit ? non mais j'suis euh j- j'av- j'suis là j'suis mm + faudrait protester j'suis écoeuré là là vraiment non on avait fait une fois non non ils peuvent pas on peut rien faire parce qu'ils peuvent pas i-i-ils peuvent pas i-ils ils ont dû faire + ils l'ont rouvert non mais c'est aussi un usage: didactique pour les enfants c'est c'est bien + c'est bien c'est non non non dis pas X non c'est c'est c'est pas mal + c'était pas mal mais + ils ont dû faire pour des nécessités d'économie ils ont alors que quand même c'est un peu dommage + c'est dans les réserves c'est dans les réserves c'est dans les réserves de pas exposer euh bon les oiseaux d'par- ils auraient pu mettre les oi- les plus beaux oiseaux du monde quoi les oiseaux d'paradis ils auraient pu les mettre c'était une ils auraient bon + les ois- c'est pareil les colibris il y en a plus du tout quoi il y en a plus + il y a enfin il y en a + si il y en avoir deux ou trois espèces quoi j'sais pas j'ai pas: je vois voilà que je regarde avec + voilà de façon plus floue (rires) oui non mais bon XX sûrement moins non ça c'est c'est c'est quant aux papillons: bon alors qu'ils avaient + on peut pas dire ils sont pas bien présentés ceux qui ont: là-bas ceux qui sont là-bas ils sont présentés + sur XX + sur des sur des transparents sur des: transparents alors bien sûr oui c'est vrai + ça permet de voir les deux côtés parce que des papillons comme ceux qu'il y a là + X ils sont beaux des deux côtés ça mais d'un autre + ils ne:: ils ne jaillissent pas comme sur le blanc + et c'est un peu dommage mais enfin ça c'est pas + bon + il y aurait que ça c'est pas grave non + ce qui ennuie c'est X pas + X pas d'oiseaux d'paradis non j'veux dire non vous allez au muséum de La Rochelle + vous allez: vous en avez-vous avez douze ou dou- quinzaine d'espèces quoi les plus belles là + zéro: voilà et c'est des musées vieillots à La Rochelle z-zéro mm + euh + ils ont: ôté beaucoup d'choses + me semble-t-il pour + euh + donner des bornes interactives alors il y a les bornes interactives et et pour donner de l'espace et puis pour donner cette impression comme ça on pouvait non non on pouvait non ça n'aurait rien enlevé non oui + oui oui non mais c'est un c'est un parti pris enfin on pouvait le faire ce n'est pas: non moi j'vous assure en en ajoutant très peu on pouvait l'faire c'est vide sur les côtés quoi y a des endroits vides vous avez pas tout est vide sur les côtés il y avait de quoi euh + euh non + ça: j'regrette voilà ça je suis dé- + j'suis déçu mais enfin par la galerie d'zoologie au moins + ça: elle est ouverte ça a l'mérite d'être réouv- hein d'être rouverte puisque non non mais ça + ça a l'mérite d'être [ouvert ; rouvert] non mais ça j'suis tout à fait d'accord + voilà ça c'est ma + autant: côté positif pour le: bon ben musée Guimet oui ça: + on y a été avant c'est vrai que c'est c'est c'est mais c'est dommage au Jardin des Plantes non plus c'est c'est c'est un beau musée qu'il n'y ait pas oh c'est c'est voilà : un restaurant ou un café un on n'demande pas un truc gastrono- mais digne de ce nom c'est invraisemblable on est allés à Amsterdam dans un : tout petit : oh pff jardin botanique il y avait un t- un restaurant on a pu manger dehors sous les orangers enfin j'veux dire c'est un des rares hein parce qu'ils font des efforts dans la plupart des musées il y a maintenant voilà ah tout à fait ouais non ça on est tout à fait c'est minable ouais c'est c'est c'est et et le Jardin des Plantes est resté: c'est quand même dommage que que que ça doit dépendre de l'Education Nationale ils sont très pauvres voilà c'est ça + bon (rires) on ne: ça: voilà on va s'arrêter là voilà on donne tout: + voilà on donne tout et ne pas attaquer le + le sujet de l'Education Nationale tout aux profs alors il reste plus rien pour les: non non mais c'est dommage (rires) ah: je pourrais dire beaucoup d'choses oui ça c'était sur les professeurs de l'Education Nationale mais: voilà + c'est ce que X c'est hors sujet nous allons dire stop