au fait où habitez-vous actuellement j'habite euh au Perreux-sur-Marne + c'est-à-dire à + vingt-cinq kilomètres de Paris euh dans l'est après le le bois de Vincennes et qui est arrivé là vous ou euh c'est un choix récent vos parents et vous êtes du Perreux alors non non pas du tout c'est + un choix qui commence à tarder hein qui est vieux puisque je suis arrivé à Nogent-sur-Marne en deux-mille-treize en oui en deux-mille-six en deux-mille-six pardon euh suite à la naissance de ma fille + j'étais parisien depuis mille-neuf-cent-soixante-et-onze + je suis né à Paris + et ++ malheureusement le prix des loyers parisiens ont fait que euh à la naissance de ma fille j'ai dû + quitter la capitale pour aller à oui Nogent-sur-Marne et l'année dernière j'ai acheté au Perreux-sur-Marne + qui est une toute petite commune juste à côté voilà qui doit être à une vingtaine de kilomètres c'est ça oui oui de Paris une vingt vingt kilomètres de Paris oui exactement et + bon vous êtes content de d'avoir quitté Paris non ça fait un grand voilà ça a choc hein oui toujours été un choc pour moi moi je suis parisien + pur sucre + et euh j'ai été élevé vraiment dans dans Paris avec euh + j'allais me promener à Paris avec mon père euh faire des photos tous les dimanches matin pendant trois quatre heures + euh donc je connaissais beaucoup Paris et le fait de quitter Paris + euh ça ça m'a fait un gros choc et ça (ne) me plait pas beaucoup même maintenant + et même maintenant ouais et le le + le pire c'est + pas moi + c'est euh je n'arrive plus à retranscrire et à retransmettre ce que mon père + euh m'avait transmis de Paris + et voilà + à mes enfants euh j'ai l'impression de perdre quelque chose mais quel âge ils ont vos enfants bah maintenant ils ont quinze ans et douze ans / ça va se faire ouais ça va se faire la vraie adolescence euh + ça rend Paris intéressant non oh mais je crois que avant ça Paris est intéressant hein pour un enfant de six ans euh Paris euh est magnifique euh le Pont-Neuf même à six ans c'est joli + donc euh se balader euh on voit autre chose + on perçoit autre chose de Paris on + euh moi je me rappelle de de de balades avec mes parents + c'est même à sept huit ans que j'étais euh estomaqué par Paris + on trouve euh ++ on a d'autres visions + voilà donc euh j'espère leur transmettre mais c'est plus compliqué de se promener à Paris euh maintenant + voilà alors on va en reparler + euh parce que ce maintenant de quoi il est fait + euh pourquoi c'est plus compliqué maintenant est-ce que c'est le + je ne sais pas mais le euh le changement avec la l'arrivée massive des touristes est ce que c'est alors + je dirais pas que c'est l'arrivée massive des touristes parce que euh ++ les moi j'ai été touriste pendant très très longtemps quand même euh j'ai beaucoup voyagé et + la confrontation aux touristes m'a pas (ne) me dérange pas + par contre euh non c'est euh les déplacements c'est euh c'est le fait de prendre les transports en commun c'est euh + voilà c'est tout ça qui qui devient compliqué quoi+ euh c'est euh le fait de se garer à Paris qui est compliqué c'est euh voilà pour un maintenant un néo-banlieusard + ça devient euh + je dirais pas forcément une euh une aventure mais euh + y a y a plus de facilité y a plus de joie voilà quand vous passez une heure à venir à Paris euh pour se garer pour se garer ou alors les RER les embouteillages arriver voilà + ben euh voilà si vous êtes obligés de courir euh pour avoir le dernier RER le le bus être entassé euh voilà donc ça c'est une euh une perception de Paris que j'ai maintenant + qui devient de moins en moins agréable et je voulais reparler des transports mais puisque vous en parlez euh ++ l'idée de de se garer à + à la limite des des métros parisiens et puis ensuite de fonctionner dans Paris euh comme la plupart des Parisiens hein maintenant la majorité n'a plus de voiture euh marche et prend le métro alors se garer à la limite du métro parisien c'est ce que je fais souvent à + à comment ça s'appelle à Porte à Porte de Vincennes quoi à Vincennes + mais bon j'ai essayé euh de me garer à Vincennes + y avait pas de place c'est le même à Saint-Mandé problème y avait pas de place donc du coup j'ai trouvé de la place en bas euh juste en bas de l'immeuble + c'est impeccable mais + voilà + bon aujourd'hui ça fonctionne bien c'est vendredi je sais pas ce qui se passe euh il y a peu de monde dans les rues + pourquoi + est ce que c'est euh les journées du patrimoine demain les les futurs gilets jaunes + mais enfin bon faut s'y prendre un jour à l'avance voilà donc je mais je ne alors peut-être sais pas l'annonce de la + de la manifestation l'annonce de la manifestation oui peut-être hein aujourd'hui j'ai pas à me plaindre j'ai mis euh peu de temps pour arriver + mais c'est vrai que habituellement euh + mes parents qui habitent euh qui habitaient dans le neuvième arrondissement + euh le soir je mettais facilement euh une heure et demie à + une heure quarante-cinq pour rentrer à Nogent-sur-Marne + ce qui fait euh oui beaucoup quoi mais alors c'était ma question c'est + quel quartier de Paris vous êtes quand même au départ un parisien d'un quartier alors moi je suis du quinzième + mes parents sont arrivés euh ++ en soixante-dix + avenue de Saxe au cinquante-quatre avenue de Saxe + c'était euh un choix parce que mon père + était de province + et travaillait à l'hôpital Necker donc il avait cent-cinquante mètres deux-cent mètres à faire + il prenait sa voiture d'ailleurs mais bon il avait quand même deux-cent mètres à faire + euh par plaisir je crois et donc j'ai passé euh + vingt ans euh vingt ans avenue de Saxe toute ma toute ma jeunesse dans un grand appartement de l'avenue de Saxe ++ et puis et que oui qu'est-ce qui vous plaisez le plus alors dans le quinzième + ou pas + ou pas ce qui me plaisait le plus dans le quinzième euh mais je crois que je l'ai eu après je m'en suis aperçu après c'est la diversité + y a euh l'avenue de Saxe c'est un lieu merveilleuse + l'avenue de Breteuil n'en parlons pas hein c'est quand même une très belle avenue euh vous avez la rue Lecourbe avec euh une foison de commercants de commerces vous avez euh + la rue Miollis euh avec des petites des des des petites échoppes vous avez voilà + et vous avez euh dans le quinzième Dantzig euh vous avez euh Convention tout ça tous ces quartiers là ils sont différents + ils sont tous les uns à côté des autres ils sont différents vous avez une frontière parce qu'y a aussi un quinzième un peu pauvre euh vers le fond + euh enfin alors y avait une plus maintenant mais + euh alors y a toujours eu une + une frontière un peu pauvre parce que + euh ça ça me fait rire ce que vous dites parce que + mes parents ont ont refusé que j'aille à l'école rue Miollis + j'étais secteur Miollis + et euh mes parents ont refusé + parce que un jour la directrice euh + quand quand je devais rentrer à l'école euh appelle mes parents et dit voilà euh on voudrait savoir ce que vous faites comme métier parce que vous comprenez euh nous on (n') accepte pas les les enfants de n'importe qui quoi / alors euh ça c'est service public voilà c'était service public + donc à l'époque euh ça a pas plu quoi ça aurait pas plu à ma mère maintenant donc du coup elle m'a dé- euh + j'ai été déscolarisé dans une autre école qui était pas pire hein puisque c'était rue Eblé en plein milieu du septième + qui était à quatre-cent mètres de chez nous en fait et euh ++ mais effectivement y a + y a ce + y a cette différence entre le quinzième je dirais + très riche du côté euh avenue de Breteuil boulevard Garibaldi avenue de Suffren et tout ça + et puis le quartier un peu plus populaire qui est qui était euh + euh porte de Vanves euh porte voilà + mais euh la la Convention c'était un peu + à l'époque c'était un peu plus populaire c'était pas maintenant c'est bon + euh les choses ont changé en cinquante ans oui les choses ont changé mais euh c'est + c'est ça qui faisait je c'est ça qui faisait la richesse + moi j'avais des amis qui étaient qui habitaient porte de Vanves et ça me choquait pas + et voilà et y avait euh on on était beaucoup plus à mon avis beaucoup plus ouverts que que maintenant au niveau des des amis d'école primaire ou euh au lycée aussi des amis d'école primaire des amis de euh + de de rencontres de voyages à l'étranger euh de + voilà un peu de partout + euh des amis de + d'école primaire euh quelques uns + plus lycée et parce que on était recentrés regroupés non ma question + malveillante on va dire euh c'est + souvent la mixité sociale comme on aime dire maintenant ça marche très bien à l'école primaire + et puis ça commence à s'étioler euh ensuite et quand on regarde qui on garde euh + euh à l'adolescence et au début de l'université euh ou des classes prépa- euh bah c'est fini ça devient beaucoup plus homogène alors euh + je dois dire que j'ai ++ j'ai pas gardé d'amis de l'école primaire + euh parce que euh la vie s'est faite que j'avais deux amis + qui ont disparu et euh ++ euh du coup ben voilà j'ai pas retrouvé d'autres personnes euh j'avais des amis de euh + je dirais pas d'école mais des amis de d'occupation euh + je faisais beaucoup de sport + à l'époque + et on avait un centre de sport un le club de karaté qui dirons + pas loin de avenue de la Convention et avec euh beaucoup beaucoup de gens des des alentours y avait c'était l'un des rares club de karaté à l'époque euh dans le quinzième donc on avait une mixité sociale là qui était importante euh ce c'est ça qui était intéressant et puis effectivement maintenant ben je me retrouve avec des amis qui sont euh plus euh + ben plus de mon soit de mon secteur d'activité soit forcément de mon niveau ou de ma classe sociale euh ++ j'ai perdu un peu euh les amis de longue date ça c'est vrai que ça a disparu + voilà euh secteur d'activité si je peux + me permettre alors moi à l'origine je suis photographe de presse et là je travaille comme directeur de communication + donc pour des élus locaux + dans le nord de Paris ++ voilà ++ d'accord / donc les brochures en papier glacé qu'on reçoit c'est vous entre autre c'est c'est moi les discours euh + c'est moi aussi euh + et puis euh tout ce qui est la politique locale euh voilà ah c'est un boulot passionnant donc vous savez tout sur les petites communes euh alors je sais pas tout sur les petites communes (il) faut rester humble hein euh je j'essaie de savoir un peu de choses et puis comment réagissent les gens dans les communes + qu'est-ce qu'ils attendent ++ pour que les élus répondent de la façon la plus appropriée qui soit + voilà donc y a un côté ++ euh mise en enfin euh ap- service après vente de la politique euh communale et un côté presque enquête sociologique + enfin sociologique / alors je crois que + le côté service après vente c'est + presque désagréable à dire euh non c'est pas gentil non non + non alors c'est pas entièrement faux non plus hein faut être réaliste euh je crois que la communication publique c'est un vrai service public euh les élus malheureusement beaucoup + n'ont pas encore compris que + quand on communique ++ mal + ou pas du tout sur ce qu'on fait + euh et bien ça ne peut faire que des dégâts par la suite + on (ne) fait pas tout bien ça c'est sûr quand on est élu + on a pas la science infuse + mais euh on communiquerait mieux sur ce qui a été fait et pourquoi ça (a) été fait + et à fortiori pourquoi on ne l'a pas fait ++ mais les la popu- les populations accepteraient mieux + voilà + la situation + euh on a beaucoup dans le nord de Paris des communes euh + euh difficiles + où là y a plus du tout de mixité sociale + et + je crois que on a + un gros souci c'est que Paris s'en aperçoit pas + euh + voilà c'est c'est c'est presque méchant dis mais oui quand j'arrive à Paris je je me sens respirer quand je vais à Nogent je me sens respirer + y a une telle pression euh dans les communes où on exerce que ++ j'ai pas l'impression que le commun des mortels s'aperçoit comment est la réalité là-haut + là-haut ou à l'est voilà quoi on en reparlera + euh je je voudrais terminer + les questions sur le quinzième quand même euh ++ vous vous avez dit je suis du quinzième ou quelque chose comme ça + euh c'est ++ y avait + y avait pas des des des sous découpages le quartier pour vous signifie votre quartier c'est le quinzième ou votre quartier c'est oh ben moi je suis ++ non le quartier c'est le quinzième + je le quartier (n')avais pas de sous dé- + je ferais eventuellement euh oui peut-être euh + le + un découpage avec euh je me sens bien avenue Valentin-Haüy avenue de Saxe voilà donc en et on c'est le nom + est-ce qu'on disait je suis de l'avenue de Saxe c'est ce non qu'on disait au collège ou comment comment non non non pas de moi j'ai j'ai jamais dit je suis avenue de Saxe ou euh voilà + euh + je disais je suis du quinzième voilà c'est ça je suis du quinzième (ne) me ça (ne) me dérangeait pas + d'autant que quand j'étais au collège et quand je suis allé au au lycée j'étais pas du tout dans le quinzième + j'ai été euh au collège dans le septième + dans voilà dans une école privée qui s'appelait La Rochefoucauld + où là on me faisait remarquer que j'étais pas du septième arrondissement euh mais ça m'est égal j'étais dans le quinzième ça me plaisait et voilà pour moi c'était et qui c'est qui faisait remarquer ça + les petits copains ou les petits copains ouais voilà les petits copains euh parce que La Rochefoucauld ben c'était un peu huppé hein et que oui oui oui oui euh c'était le beau c'était le très beau septième arrondissement + et que moi j'étais que du quinzième et mes parents étaient que médecins et et voilà et ça se disait comment / ben on t'invite pas parce que tes parents sont médecins + sont que médecins + ou tu habites le quinzième + ou vous venez pas ah oui euh + j'étais pas invité aux comment ça s'appelle les anniversaires les anniversaires ou plus tard ça (a) été les les pas les randonnées là les + ah ah les rallyes les rallyes voilà parce que + les fameux rallyes les rallyes les fameux rallyes du septième ouais et euh voilà parce que j'étais du quinzième bon au final ça (ne) se formulait pas comme ça si un peu presque ça se un peu presque presque quand même presque ah oui je suis sidérée à à La Rochefoucauld + euh un jour mes parents ont été convoqués alors moi je (ne) m'en rappelle pas de ça + mais c'était en quatre-vingt-un à ++ mes parents sont sont convoqués et par la directrice j'étais en en primaire à l'époque + je devais être en huitième alors on dit maintenant euh ++ je me fais taper sur les doigts par ma femme par que quand je dis huitième et alors oui septième c'est CM1 CM1 oui CM1 ouais CM2 et euh je dis euh ma mère se fait convoquer par la directrice et dit vous comprenez votre fils il est en train de de de dire n'importe quelle sornette et surtout des des choses méchantes sur vous ah bon dit ma mère qu'est-ce qu'il a dit + ah ben il a dit que euh vous aviez voté Bouchardeau Mitterrand en aux élections ++ et ma mère dit ben oui c'est ce que j'ai voté quoi + et on a été blacklistés / ah oui parce que mes parents avaient voté et + en quarante-huit heures toute la tout la tout le monde l'a su tout le monde l'a su quoi et j'étais l'un des rares à avoir quoi mes parents dont mes parents ont voté Bouchardeau Mitterrand en quatre-vingt-un ++ ce à quoi moi je je voyais pas de de souci oui pourquoi il fallait se taire euh ne pas ne parler pourquoi il fallait se taire et je trouvais que c'était pas plus une honte qu'autre chose quoi donc voilà euh donc vous étiez un drôle d'habitant des beaux quartiers qui se sentait pas tout à fait + euh + oui alors j'ai j'ai jamais + j'ai mis du temps à à savoir que j'habitais dans des beaux quartiers c'est vrai + j'ai eu des parents qui m'ont euh + je dirais pas très protégé mais euh j'étais protégé je me baladais euh voilà + euh j'ai mis un peu de temps à m'apercevoir que tout le monde (n')était pas euh + donc votre Paris il s'arrêtait où votre Paris d'enfant avec les belles photos / ah il (ne) s'arrêtait pas ++ alors quand même vous alliez dans les (il) y avait il s'arrêtait il s'arrêtait à Paris il s'arrêtait à Paris euh + à Paris euh intra-muros péri- intra-muros voilà le périphérique oui oui mais quand même vous pouviez aller je (ne) sais pas dans le vingtième ça vous oui connaissiez ça je connaissais + mon père me disait euh bon euh fais attention euh quand tu montes en haut du boulevard Pasteur parce que à l'époque vous saviez il y avait euh (il) y avait des la rue de l'Ouest c'était pas terrible voilà où il me disait euh bon ben si un jour tu veux aller euh + à Bercy Bercy c'était quand même à l'époque + voilà + voilà Chevaleret c'était une rue terrible c'était des rues terribles bon euh l'îlot de Chalon à l'époque c'était on on revoit des films d'ailleurs + on a plus l'impression que c'est comme ça quoi + donc ++ il m'avait dit attention (il) y a des zones à Paris où il faut savoir quoi + mais + bon + c'était pas euh on mes mes parents ont jamais été des gens craintifs + et ils le sont pas toujours pas donc euh j'avais pas de restrictions spéciales pour aller à droite à gauche + ils me disaient ben voilà c'est plus di- plus dangeureux d'aller là fais attention mais voilà donc j'avais pas de limites euh donc on s'est promenés beaucoup euh ++ avec mon père mon père est faisait une collection en photographie ou fait une collection toujours des lampadaires parisiens et euh ça a toujours été une thématique qui a étonné les gens mais il a plus de je sais plus trois-cent ou quatre-cent photos de lampadaires différents d'accord et donc on on allait partout + partout dans Paris pour c'était votre père pour trouver euh pour trouver ses lampadaires alors ouais qu'on forcément on allait euh dans le dix-neuvième on allait dans le vingtième on allait euh au au bord des des anciennes voies ferrées euh parce qu'on avait le lampadaire qui à qui il manquait euh la petite collerette du modèle du douzième voilà quoi oh c'est très joli donc voilà et (il) y avait plein de plein de choses comme ça voilà / d'accord + donc euh mais en même temps on met du temps à réaliser que on habite euh des quartiers très privilégiés + ouais j'ai mis du temps ben ++ ouais j'ai dû mettre du temps parce que je m'en rappelle euh ++ avoir demandé à mon père + si on était bourgeois ++ et ++ je dirais j'étais je m'en rappelle toute c'était en sortant du parking en voiture + et c'était euh j'étais devant donc j'avais dix ans dix onze ans voilà donc euh euh je dirais ouais dans les + quatre-vingt-trois quatre-vingt-quatre voilà peut-être euh à cette époque là où je me suis aperçu + peut-être que y avait vraiment une différence entre certaines personnes et nous + c'est vrai que mes amis habitaient euh + euh boulevard des Invalides euh ils habitaient euh + rue Lecourbe ils habitaient bon je voyais pas avenue de Breteuil a fortiori euh donc je voyais pas de différence sociale forcément + et euh ++ petit à petit ben je me suis aperçu euh + euh ma soeur aussi le fait que ma soeur rentre + au lycée + et donc forcément des gens + qui elle des des copains à elle qui étaient plus euh + euh d'un d'un milieu social moins privilégié arrivent + à la maison euh nous rencontrent + là ça m'a ça m'a marqué enfin ça m'a ouvert un petit peu les yeux oui / euh + est-ce que alors + vous n'aviez pas peur + euh est-ce qu'il est arrivé des des incidents désagréables + euh qui qui font que malgré tout on est confronté à + allez une certaine insécurité dans la ville dans + moi je me suis + jamais senti en danger à Paris + si on parle stricto sensu de Paris non + euh des incidents je m'en rappelle avoir eu euh ++ euh + les gros incidents c'est euh les vols de vélos + voilà euh + j'ai eu euh + trois vélos en trois semaines + un mois ah oui de volés quoi donc euh et après on marche à pied et après ben on marche à pied alors on reprend le bus pour aller à l'école je j'étais j'étais jeune hein à l'époque mes parents m'avaient acheté un vélo euh + pour Noël ++ puis je m'en suis servi pendant des années et puis et puis un jour je me le fais voler + mon père m'en rachète un + il était même pas il l'a il l'avait payé en carte bleue il avait même pas été débité sur la carte que on me l'avait revolé quoi + donc voilà je crois que c'était ça les les grosses euh + les + les grosses peurs où euh voilà les grosses attaques euh parisiennes pour moi j'ai jamais été très j'ai jamais été confronté à + à quelque agression à quelque agression non euh j'avais assez euh confiance quand je partais + quand je me promenais à Paris + quel que soit mon âge / mais alors inversemment est-ce que vous êtes retrouvé euh confronté à des situations inhabituelles mais ++ de celles qui vous rendent optimiste + sur le la vie dans le quartier dans Paris + au Perreux peut-être même mais restons ah sur Paris euh restons sur Paris euh ++ moi je suis tou- je suis assez optimiste + je dirais de nature ça ferait rire certains mais ou certaines + mais euh je suis assez optimiste de de nature je pense que les gens sont pas mal + ils sont bienveillants donc à l'époque euh oui euh quand j'étais petit avenue de Breteuil oui euh (il) y avait + bon je m'en rappelle de + traverser l'avenue de Breteuil à pied j'avais quoi euh + six sept ans + et c'est un grand boulevard haute est-ce que je le ferais faire à mes enfants maintenant + peut-être pas + euh et je pense qu'à l'époque on on faisait presque plus attention à l'enfant qui est à côté mais même si c'est pas le vôtre euh voilà (il) y avait une euh une bienveillance une une surveillance entre guillemets + euh qui était euh agréable voilà ++ euh ++ avoir des exemples qui me reviennent à l'idée comme ça en tête + de euh de quelque chose + de quelque chose qui se serait passé rien rien de particulier mais + euh je + ça ça (il) y en a sûrement eu mais rien comme ça d'accord + euh + bon vous vous sentiez + plutôt + un parisien de rive gauche un parisien de l'ouest / un parisien ah ah tout court alors moi j'ai euh + euh ++ je me sens parisien de rive gauche + voilà + parce qu'on m'a toujours dit (il) y a la rive gauche et la rive droite oui bon euh + pour mes parents ça veut rien dire + rien du tout + et ils m'ont et ils (ne) m'ont pas élevé dans le rive gauche rive droite + et puis d'autant qu'ils sont dans le neuvième alors d'autant que main- ils ont été dans le neuvième et ils sont repartis + alors pour la petite histoire ils sont repartis dans ils ont beaucoup bou- bougé depuis que moi j'ai déménagé de chez eux + ils sont partis dans le seize ils sont allés dans le neuf ils sont revenus dans le quinze avenue de Saxe + et là même ils sont actuellement dans ++ la même résidence dans laquelle ils ont débuté en soixante-six donc euh qui a complétement changé mais qui est de de coup l'appellation mais qui euh + euh + qui est présente quand même alors la la seule différence euh moi ils (ne) m'ont pas élevé dans le rive gauche rive droite ils (ne) m'ont pas élevé dans l'est ou l'ouest + mais euh + mais j'en entendais parler rive gauche rive droite et plus que ouest est ouais + plus que ouest est et un jour je m'en rappelle même euh m'être posé la question et qu'est qu'il y a à Bastille + pour que ça soit si dangereux + c'est rive droite + est-ce qu'on peut y aller quoi voilà et euh + et en fait ah oui + Bastille dangereux oui et alors attendez où est-ce qu'on vous dit ça et bha je m'en rappelais plus + c'est c'est moi qui me suis posé la question et je devais avoir une dizaine d'années je me suis dit rive droite c'est dangereux c'est machin et puis mais Bastille c'est rive droite alors je comprends pas mes parents ils m'ont dit que c'était cool + ils qu'on pouvait faire plein de choses voilà donc euh + bon je suis allé à Bastille je suis allé voir + bon j'en suis pas mort et puis euh c'est tout donc ils m'ont pas élevé du tout là dedans euh mes parents sont des gens qui + euh ont de l'argent + beaucoup + mais qui (n')ont jamais euh jamais été de façon euh ostentatoire montrer leur argent + et donc euh bon ben euh voilà ils dépensent de l'argent ou ils dépensent pas ils le but est pas de montrer son argent quoi donc ils (ne) vivent pas euh + voilà et mais quand même vous + je reviens à mon idée là rive gauche rive droite euh vous êtes pour moi une rareté tous ah bon mes jeunes interviewés je mets de côté des jeunes quand même tous mes jeunes interviewés me parlent de l'est et de l'ouest + et c'est les les gens de mon âge qui disent rive rive gauche rive droite ben j'ai peut-être une mentalité de / (il) y a une + et c'est quoi oui oui mais c'est quoi de personne agée voilà la rive gauche voilà c'est quoi la rive gauche que qu'est-ce qui fait que euh on se dit je suis de la rive gauche je sais pas moi la rive gauche euh actuellement je la définirai comme un + plus un art de vivre plus euh un état d'esprit (il) y a y a tout rive gauche (il) y a y a tous les quartiers toute le (il) y a toutes les classes sociales (il) y a euh (il) y a y a tout ce qu'on veut bon euh (il) y a y a Montparnasse euh Montparnasse pourquoi alors + les cinémas bah vous avez des cinémas vous avez les bars vous avez euh euh vous avez la rencontre avec les gens vous avez des à l'époque quand j'étais petit (il) y avait les Bretons les Bretons de Montparnasse (il) y avait euh + les crêpes les crêpes qui allaient avec euh voilà + euh (il) y avait euh dans le treizième pour un pour un petit Parisien (il) y avait les Chinois même si c'est un terme qui est ça c'est votre rive gauche ouais d'accord c'est une grande rive gauche qui se caractérise oui c'est une grande rive par sa diversité au fond beaucoup ouais beaucoup plus ouais plus que monumentale par exemple / les monuments sont venus après les monuments euh alors + les monuments pour moi ils étaient évidents parce que j'habitais avenue de Saxe donc j'avais en face de moi euh la Tour Eiffel et un peu à droite les Invalides + ben euh y a pire comme euh pour pour grandir hein quand même + et euh donc les monuments ils sont arrivés bien après mais j'ai jamais voué un un un culte entre guillemets aux monuments de la rive gauche + euh ++ Soufflot quoi le le Panthéon pour moi ça (a) été bien plus tard + euh ça (a) été quand j'étais à la fac + pas avant + euh j'ai ++ j'ai pas aimé de façon euh mirobolante Nation ça m'a j'ai voilà ça ça ça (a) pas été euh pour moi euh une place centrale on manque de lampadaires remarquables peut-être non je crois que le + le manque de particularisme euh Nation j'aime bien une autre fois je vous parlerai en essayant d'être éloquente euh des du kitsch de de notre monument de Dalou je le trouve merveilleux oui mais ça on l'a découvert euh vraiment quand oui on s'est installés là hein ah oui voilà parce que sinon Nation on voulait pas au départ pour nous c'était lointain c'était à la limite si on participait à une manifestation -tion ouais quelquefois c'était là où ça se terminait mais c'était pas vraiment ben en fait euh oh ben moi j'étais donc euh le premier monument que je voyais de de ma fenêtre quand j'étais petit c'était le la statue de Pasteur sur la place de Breteuil ouais bon qui est + pas si jolie que ça au final quoi je repasse régulièrement devant et voilà elle est pas euh elle est pas belle quoi c'est pas c'est pas le plus beau monument parisien quoi mais mais voilà c'est + c'est le monument de l'enfance + euh + est-ce que + alors surtout maintenant où vous vivez travaillez avec la banlieue en banlieue + euh est-ce que vous pensez qu'(il) y a quelque chose + qui caractérise quand même le Parisien un vrai Parisien ça serait quoi un vrai Parisien ++ des gens qui symbolisent bien ++ un vrai Parisien euh ++ c'est quelqu'un qui est ouvert + qui est euh + tolérant + et qui est euh ++ je dirais bienveillant + alors c'est vrai que c'est bizarre oui c'est pas la réputation parce que c'est pas la réputation qu'on a formidable mais euh + moi je suis désolé euh soixante pour cent des Parisiens ils vivent en province ils ils viennent de province donc euh c'est que toute la France est comme ça tout simplement + euh mais + au final euh + moi j'ai jamais eu de de souci à Paris et c'est vrai que des fois on est un peu brusques mais moi aussi ça m'arrive de (ne) pas être forcément aimable tous les jours + euh ++ et et par opposition alors euh + euh qu'est-ce que ça serait d'être du Perreux ++ ou de Bobigny ou de alors de ouais / alors de Bobigny euh de du Perreux c'est euh alors c'est c'est drôle parce que euh on est plus facil- on est euh les Nogentais j'étais Nogentais pendant dix ans euh et j'ai quitté oui Nogent l'année dernière + euh les Nogentais se sentent supérieurs dans le coin un peu c'est des on a l'impression que c'est des des gens de Paris un peu plus plus riches vous voyez un peu plus voilà je suis de Nogent je suis pas je suis pas de n'importe où Nogent + euh le Perreux (il) y a + plus de tolérence peut-être un peu moins d'argent euh beaucoup plus de d'ouverture d'esprit de de moins de ++ euh + d'a priori sur les choses moins de euh de choses comme ça euh ++ la commune où je travaille + là on peut dire que (il) y a vraiment + encore pour une commune de trente-mille habitants un esprit village + alors un esprit village dans le mauvais côté du terme pour moi + oui c'est-à-dire que euh il suffit qu'on fasse euh tomber une cuillère que tout le monde est au courant quoi + et euh voilà ça ça pose souci ça nous pose souci au au jour le jour au travail puisque euh lorsqu'on a un souci avec tel ou tel euh membre de la communauté euh de la commune + euh et ben tout le monde est au courant + euh ça prend une ampleur phénoménale c'est euh déformé amplifié voilà + donc euh et puis surtout tout le monde reste dans sa commune ++ alors la commune elle est à près de Roissy euh c'est assez étonnant euh les + les agents qui bossent pour moi me me disent ah non non moi le le week-end je reste chez moi je je (ne) bouge pas je (ne) vais pas à Paris c'est loin Paris holà voilà ma ma ville me sourit n'ont pas envie parce que la vie est sympa au Perreux + qu'(il) y a suffisamment de alors + ces ces gens le qui qui travaillent euh qui travaillent avec moi dans le nord de Paris les gens de du Perreux + je dirais qu'ils souvent les gens vont à Paris l'été euh euh mais petit à petit + on on change notre fusil d'épaule c'est-à-dire qu'on (ne) va plus à Paris pour + pour le plaisir + euh maintenant on trouve des plaisirs à Nogent le Perreux euh tout au bord de Marne euh voilà et et ça devient on on on vient à Paris ça devient tellement compliqué de venir à Paris qu'on y va uniquement pour des problématiques administratives + ou autres mais j'ai plus de joie à venir à Paris euh pour venir à Paris + c'est vrai que euh à part voir mes parents le reste euh devient un peu compliqué quoi voilà même une expo ou un musée c'est ça paraît loin et compliqué alors c'est c'est toujours compliqué + et euh et c'est euh + c'est pas loin mais c'est compliqué et euh + bon on le fait on les fait toujours en nocturne les les musées parisiens parce que euh ++ ben parce que sinon si vous les faites pas en nocturne il y a plein de monde + euh mais (il) (n')y (il) (n')y a plus de spontanéité (il) y a bah vous devez appeller ça demande votre euh vous achetez votre place euh au mieux trois semaines avant mais quand je dis trois semaines + voilà euh ++ c'est quand même pas euh + et c'est c'est je trouve que voilà la spontanéité a un peu disparu au niveau exposition et culture on est toujours obligé de prévoir + et moi bon c'est bien la prévision mais + c'est sympa aussi de de se lever et dire tiens aujourd'hui j'ai envie de faire ça quoi oui oui voilà / oui donc oui mais ça ça peut être aussi + euh les nouveaux modes de vie + parce que nous on est sur Paris mais on prévoit aussi parce que si on prévoit pas qu'est-ce qui nous arrive on est allés deux ou trois fois et on s'est retrouvés à faire deux heures de queue voilà non mais donc voilà mais on on fait deux heures de queue parce que du coup tout le monde prévoit voilà et que c'est rentré bon peut-être c'est rentré dans les moeurs c'est vrai de euh d'aller à une expo et d'avoir non plus avant on avait un on avait un billet puis il a été inventé le billet coupe-file où euh on prevoyait quarante-huit heures ou soixante-douze heures avant puis maintenant euh ben il faut + je sais plus euh l'expo Toutankhamon + oui j'y suis allé dans les premiers jours + mais on avait réservé nos places euh six mois ou sept mois avant quoi oui mais ouais Toutankhamon je (ne) sais plus combien enfin c'est de chiffres extravagants un million six ou euh quelque chose là on est à un million oui + on est au million six + voilà comme ça donc euh evidemment donc mais c'est euh mais on a fait euh on a fait beaucoup de d'expositions euh à Jacquemart-André ah ben faut vous appellez euh même un mois oui c'est vrai oui oui oui un mois et demi avant quoi c'est c'est vrai euh c'est pourtant oui c'est ça c'est vrai pour Jacquemart-André c'est vrai + euh que quand on quand on est arrivés sur Paris Jacquemart-André on pouvait arriver il y avait quelques personnes devant toi euh mais c'est c'était tout hein c'était tout voilà bon euh attendez on fait euh + oui oui on fait tren- je m'en rappelle du de ma mère qui me disait + quand on était quand j'étais petit + oh on a fait + une heure de queue au Grand Palais ++ et + pour moi ça avait été euh effroyable quoi oui oui et et l'autre jour je suis allé au Grand Palais enfin je suis passé devant + et (il) y et du avait de la queue jusqu'à la Seine quoi ouais / oui oui c'est vrai et voilà et donc euh et ouais d'ailleurs ils mettent maintenant et voilà euh encore une heure de queue encore deux heures de queue voilà encore de queue voilà vous avez des poteaux où et c'est donc c'est rentré dans les moeurs pourquoi pas mais j'étais à Lisbonne euh au mois d'avril + euh on a fait deux heures de queue avant d'arriver au à Belém quoi au au Palais Belém ouais c'est pareil partout mais ça c'est l'explosion de la consommation ça devient pareil + du tourisme oui culturelle du tourisme ce qui est très bien en soi que les gens euh j'ai travaillé (il) (n')y a pas longtemps encore à Milan je m'étais dit que j'irais voir la Cène de Léonard de Vinci je n'ai jamais pu non parce que je ne m'y étais pas pris euh prise euh alors suffisamment à l'avance quoi il faut aller euh alors de de mémoire ma femme y est allée euh ben dernièrement en juillet + elle est allée euh juste à côté puisqu'il y a une reproduction de la Cène + oui qui est euh mais de par un de ses élèves je crois euh et qui se fait très qui oui bien sûr mais à ce moment là vive Google et les bonnes euh oh c'est pas pareil quand même c'est pas une re- Google c'est pas une représen- c'était pas Google qui a fait la représentation de la Cène non il en fait en fait il faut prévoir oui quand on est allés il faut prévoir au musée du Vatican on avait nos billets voilà on avait reservé par internet quoi depuis Paris oui depuis Paris euh euh et ouais l'expo Brueghel qu'on avait vue à Amsterdam pareil oui pareil on + on avait fait la même chose + voilà on avait fait la même chose je crois que tout le monde fait ça c'est un peu bon c'est les limites du tourisme quand il est mondialisé voilà ah ouais c'est euh + non moi j'ai + je me reco- j'ai j'ai bien j'ai toujours bien aimé les j'ai rien les touristes je trouvais ça drôle dans dans le métro parisien d'entendre parler euh anglais allemand italien mais ça ce n'est pas forcément le tourisme c'est aussi la réalité parisienne ++ oui c'est la réalité parisienne mais ça (ne) me dérangeait pas j'ai pas dit que c'était dérangeant j'ai ouais dit que le bain de langues euh j'imagine si vous oui mais qui s'est accru quand même parce que si vous travaillez à Aubervilliers si vous travaillez à Bobigny si vous travaillez enfin dans tous ces coins euh (il) y a (il) y a (il) y a quatre-vingt langues + non alors (il) y a quatre-vingt langues oui (il) y a quatre-vingt langues mais + c'est pas là pareil + euh ++ dans la commune où je suis on a à mon avis hein un un gros pro- (il) y a (il) y a quarante-trois nationalités différentes de mémoire oui ++ et (il) y a un gros problème de + communautarisme + et euh ben les Turcs parlent qu'aux Turcs + entre guillemets + ouais les Maghrébins qu'aux Maghrébins euh + les les Antillais parlent euh + à certains Antillais et autres et on a des quartiers d'Antillais les quartiers de Turcs le quartiers de donc on a pas ce mélange + euh on a pas ce cette mi- on a une mixité sociale parce qu'il y a quand même des gens qui ont de l'argent mais on a pas une mixité j'appellerai intellectuelle euh et c'est presque rigolo parce que les + les les locaux ++ ils se disent ouais tu tu tu viens d'où alors ils di- ils vous disent euh bha je viens de moi moi je suis turc ou je suis je suis je suis algérien ou + mais ils disent pas euh + je suis du Perreux je suis pas du Pe- du voilà je suis je suis je suis pas de cet endroit je suis ah oui ils se sentent pas les enfants nés là ne disent pas je suis du quatre-vingt-treize du neuf trois du non ils sont ils + ils sont de la commune mais quand même mais euh mais ils se disent euh + ils se disent moi je fais partie de la communauté turque ou de la communauté un tel ou autre + ce qui ce qui est pas à mon avis euh judicieux euh + et ils + quand je suis arrivé dans la commune on faisait euh ++ des des des des cinémas plein-air et on avait un cinéma tous les + euh tous les samedis soirs de l'été on avait un quart- on on déplaçait le cinéma dans les quartiers ++ et tout le monde disait c'est très bien et tout et puis moi je suis arrivé et on m'a dit et je me suis aperçu que + ma première année euh je me suis fait taper sur les doigts parce que j'avais passé tel film dans telle co- dans dans tel euh + dans tel quartier et que j'avais passé un dessin animé dans un autre et ils se disaient ben ouais mais euh + euh pour les pour la communauté turque tu as passé ça et pour euh pour nous tu as passé un Walt Disney quoi + alors je dis mais euh + c'est pas un film rien ne vous empêche de d'aller + oui euh rien de voilà ils disent ah non non on (ne) va pas aux Grandes Bornes on (ne) va pas à machin on (ne) va pas à bidule + et est-ce que c'est parce qu'il y a des bagarres non non même pas non alors il + y a y a eu + mais je crois que euh à l'é- + y avait pas de bagarres et maintenant euh + j'ai recentré ++ le cinéma plein-air toujours au même site ++ et autre et on a d'autres populations beaucoup plus familiales + beaucoup plus donc quand je dis familiales c'est euh parents et enfants alors que euh avant on avait + les enfants tout seuls euh + les ados et puis quelques parents ou quelques euh + quelques adultes + + et euh et et y a un peu plus de mixité sociale quoi de ouais mixité euh culturelle à l'occurence oui ++ oui culturelle et je trouve ça pas mal euh y a encore beaucoup de boulot par contre alors au + au Perreux justement ces communautés venues d'ailleurs vous êtes ammené à les fréquenter à les connaître à les côtoyer vos enfants alors oui parce que euh le Perreux c'est assez ouvert c'est assez euh y a quand même pas mal de lycées ou de de de collèges + euh y a toute une frange ben comme euh dans l'immeuble où on est on on est au à un pourcent patronal aussi euh sur euh deux étages je crois + donc vous avez plein de communautés euh bon ben voilà mais mes enfants ont des amis libanais euh + iraniens euh ben ils (se) sont faits voilà à l'école euh et ça c'est pas ça a jamais posé de souci quoi oui + c'est euh + c'est c'est assez sympa moi j'ai + c'est je serais pas je peux difficilement être contre parce que j'ai passé vingt ans euh vingt-trois ans à voyager euh + très souvent euh + plusieurs mois par an ++ un peu partout dans le monde donc euh + donc euh forcément j'ai envie de transmettre ça à mes enfants quoi donc euh + donc au Perreux + on on se mélange quand même je pense que oui au Perreux on se hein oui mélange oui + voilà et ++ Liban ++ Liban Iran Iran + oh ben Maghreb euh et Sénégal + Maghreb / alors pas Sénégal + pas pas Sénégal Maghreb à-peu-près j'ai l'habitude de dire à-peu-près partout entre euh Marrakech et puis Séoul on peut globalement hein on tire une ligne droite euh Asie mineure euh + Asie centrale + euh Sud-Est asiatique + euh Inde Indonésie Birmanie euh Thaïlande je connais pas c'est un des rares pays de hein + que je connais pas Indonésie euh Corée euh et avec tout ça les Pakistan et tout ça gamins arrivent à se sentir français / alors malheureusement mes mes enfants ils ils ont ils m'ont pas accompagné + euh + oui je crois que les les enfants ils + c'est c'est pas + c'est pas compliqué de le de leur de leur faire euh + sentir et à aimer la France ++ d'autant plus que ma femme est pas française elle est italienne quoi elle est franco-italienne + et elle leur fait aimer l'Italie beaucoup ++ même si l'Italie pour eux c'est les vacances c'est euh voilà mais ça c'est vos enfants + je parlais des amis pour autant que vous les connaissiez les gamins qui viennent à la maison + oui je crois que c'est possible les gamins oui + oui certains euh ils oui aiment la France oui parce que c'est oui leur euh + au final c'est leur pays quand même c'est c'est ça que je vous disez est-ce que c'est je crois que oui c'est leur pays oui oui oui / donc au fond plutôt harmonieux oui plutôt harmonieux dans la vie dans la vie quotidienne oui même s'il peut y avoir des frictions euh oui y a sûrement des frictions et y a toujours des frictions mais je (ne) crois pas que ça soit des frictions d'ordre euh + culturel je suis plus des des des frictions d'ordre de personnalité + voyez ce que je veux dire c'est intéressant et euh + bon ben euh ++ euh vous avez une friction avec votre voisin parce que euh il a fait quelque chose que vous aimiez pas et voilà mais qu'il soit euh Sénégalais euh Ouzbek ou euh Coréen c'est la même chose euh le résultat il d'accord est là voyez d'accord donc voilà c'est c'est plus euh c'est plus ça et au fond vous ne diriez pas qu'(il) y a euh + des communautés à fleur de peau avec qui euh c'est tout le temps sur la corde raide / moi je crois que + c'est toujours dans la sur la corde raide quand vous connaissez pas les gens tout simplement et que + tant que vous (ne) les conaissez pas bha euh forcément euh les gens se méfient et voilà + et y a des incompréhensions y a peut-être plus d'incompréhensions maintenant que qu'avant parce que les gens se parlent moins + ça c'est sûr + mais je crois pas qu'il y ait de communauté sur laquelle y a non effectivement euh + à l'heure actuelle y a pas de communauté quoi je ne perçoit pas de communauté y a certains + membres des communautés où c'est toujours sur la corde raide mais voilà et vous vous avez des amis parmi les immigrés ++ soit + qui viennent d'arriver soit de deuxième génération + alors deuxième génération euh oui ++ qui viennent d'arriver non euh ++ euh + deuxième génération -fin qui viennent d'arriver je veux dire qui qui sont nés ailleurs qui sont nés ailleurs non euh oui euh amis + réels non + euh ++ collègues de travail avec qui je me suis je m'entends bien et qu'(il) y a pas de souci oui oui euh mais ++ deuxième génération oui + Portugais euh surtout euh Portugais Espagnols Italiens du fait de ma femme + euh mais mais pas euh + mais pas qui viennent de d'arriver ou qui sont arrivés euh qui sont nés à l'étranger ouais d'accord donc ça euh ++ c'est + j'ai j'ai pas eu l'occasion en fait j'ai pas eu le alors ++ euh on a j'ai on a des amis euh + qui qui sont iraniens + mais je crois qu'il est né en France euh ouais voilà donc euh est-ce que il a une culture iranienne est-ce que il a une culture française il a un peu des deux voilà alors c'est sûr que + euh moi comme j'adore l'Iran et je me suis très vite euh + euh intéressé à à lui à discuter avec lui on était assez proches mais bon c'est pas je (ne) suis pas allé plus loin pour savoir si euh + si euh parce que il était iranien ou parce qu'il était né à l'étranger il est devenu mon ami c'est voilà / oui y a d'abord des gens des personnes qu'on aime et après voilà tout simplement ils sont tels que + oui euh qu'est-ce que je voulais dire est-ce que le la crise + bon la crise on (ne) sait plus si il faut parler de la précédente ou de celle qui s'annonce enfin est-ce que vous sentez sur le plan économique des conséquences dans le + de + oui de + de la détérioration économique ++ dans votre entourage et dans votre travail alors euh / moi je suis né en soixante-et-onze + et on m'a toujours parlé à l'école du premier choc pétrolier du deuxième choc pétrolier de la crise de + euh de la relance en quatre-vingt-un et puis euh et des et puis en quatre-vingt-trois de la politique + donc j'ai l'impression d'être depuis quarante-huit ans euh à vivre dans une crise quoi donc + donc oui c'est ce qui est au moment où j'ai dit la crise je me suis dit ce singulier est absurde voilà donc au final alors c'est pas absurde mais au final j'ai l'impression que de toute façon depuis depuis quarante-huit ans on nous promet euh nos gouvernements nous promettent que je la situation va s'améliorer et au final c'est toujours pareil donc + non euh alors moi je je reconnais que c'est un peu plus dur euh c'est un je reconnais dans la rue les prix les prix ont augmenté que voilà + ça je suis d'accord + je me sens pas touché personnellement + parce que je gagne bien ma vie parce que ma femme + bon elle est enseignante euh c'est pas mirobolant mais euh ça va + euh on est pas à plaindre on a un appartement dans un quartier agréable euh voilà + on a deux voitures euh voilà on on est euh cadre moyen qui jouit d'une certaine euh aisance pas fantastique hein mais euh voilà + si on veut s'acheter quelque chose on se l'achète / pour certains je crois que la la la la la vie est beaucoup plus difficile qu'avant oui mais pas abstraitement concrètement concrèt- autour de vous + les amis + euh non de la famille euh non euh la pour la famille ++ la famille éloignée éloignée tout ça non j'ai pas sen- je sens oui pas de de problématique de et l'angoisse des enfants pour le travail oui non euh ++ alors moi je + personnellement j'ai une angoisse du travail de mes enfants + euh non pas sur le salaire mais plutôt sur l'intérêt + euh je faisais un travail qui m'intéressait pendant vingt ans + je travaille maintenant + quelque chose qui m'intéresse pas du tout + avec des gens + que je sens pas comment dire + enrichissants + voilà et donc du coup euh je serais plus là dedans je serais plus dans fais des études pour pour un métier qui non seulement paye pas mal quand même mais qui euh qui te permet de de de d'être intéressé par ça et de te lever tous les jours pour faire quelque chose de bien quoi pas de bien mais qui soit utile socialement + et euh et qui soit euh intéressant enrichissant pour toi + voilà moi j'ai euh un peu assez d'entendre ou d'avaler des couleuvres + euh quand on essaie de me dire que deux et deux font cinq + bon ben au bout d'un moment euh c'est le patron c'est le patron hein deux et deux font cinq mais euh mais voilà euh + je voilà c'est c'est pas parce que euh on a décidé que ça faisait ça que euh les règles euh de grammaire ou les règles compta- de + de mathématiques changent on peut dire au revoir oui on peut dire au revoir et et chercher un autre boulot / ouais on peut dire au revoir et chercher un autre boulot mais euh y a ++ mouais y a ++ alors + moi effectivement c'est ce que je me euh ce que j'ai fait dans un premier temps et puis en fait euh + j'ai dix j'ai dix agents sous mes ordres + et euh douze maintenant + et et maintenant ben je me suis dit ben euh y en a y en a deux que ++ je m'efforce à améliorer leurs situations donc y en a deux enfin y en a plus qu'un parce que malheureusement y en a un qui est décédé l'année dernière mais (il) y en a un j'ai (il) y en a un j'ai je ma j'essaye de le faire grimper pour qu'il ait un retraite un peu meilleure donc depuis euh cinq ans euh on a gagné on n'a pas gagné des mille et des cents mais il a gagné cent-cinquante euros il aura deux-cents euro de plus par mois + c'est pas si mal quand même sur une retraite de mille-cinq-cent euros + euh + j'ai euh un de mes agents j'ai réussi à + à ça y est il est titularisé euh il a trouvé un appartement c'est un + c'est un Algérien qui ++ euh qui parlait pas très bien le français qui euh qu'avait un peu tourné et puis qui avait eu quelques soucis voilà donc il était à Paris une quoi ++ euh à Paris en région parisienne depuis et euh bha qui qu'essayait de se de caser de se caser quoi ranger euh hein donc euh bon voilà a et je crois que j'ai + trouvé non pas ma voie mais trouvé une utilité au boulot + en essayant de d'arrondir les fins de mois ou de de voilà oui euh de de ces gens là et donc c'est bon ça permet de rester et de se dire qu'on sert à quelque chose + oui ça permet de rester et qu'on sert à quelque chose voilà et puis euh et puis je crois qu'on sert puisqu'ils sont reconnaissants + voilà donc euh au final euh ++ au final il veulent pas partir au final euh quand je suis arrivé dans le service euh personne ne voulait venir et maintenant euh + je suis le premier service demandé + donc ça veut tout dire quoi ça fait plaisir ça fait plaisir oui alors voilà euh l'intérêt du boulot il il existe pas mais l'intérêt du la relation sociale la relation avec les gens elle est présente + voilà + alors comme vous parlez de de votre travail euh si j'ai bien compris c'est inutile de vous demander euh comment vous vous vous informez comment euh sur euh la commune parce que c'est vous qui êtes mais mais ah bha comment je m'informe sur la commune c'est euh ++ oui c'est c'est un peu stupide parce que pour la plupart des gens c'est est-ce que vous regardez Internet est-ce que mais vous c'est un ben nous c'est c'est c'est un travail c'est un travail avec euh en fait moi j'essaie de faire un travail de récupérer le maximum d'informations sur la commune donc forcément ben euh c'est Internet c'est euh c'est c'est les contacts que j'ai le milieu associatif le qui qui me disent et ben tiens on fait ci on fait ça euh c'est euh c'est les acteurs locaux les médecins euh les vétérinaires euh où là j'ai eu rendez-vous avec des vétérinaires parce qu'on avait eu des problématiques de + de leptospirose + euh y a euh ++ voilà c'est c'est un peu c'est les gardiens soit les gardiens d'immeubles soit un gardien de stade qui me raconte tiens y a y a ça comme ça donc voilà ces multitudes de vecteurs euh soit officiels et institutionnalisés + la presse le + la mairie euh voilà + soit au contraire un peu plus + officieux que sont euh les gars de tous les jours la rue + est ce qu'il faut faut + euh ce qui faut que vous alliez sortir des dossiers par exemple euh le euh être gardien d'immeuble euh dans telle ville d'être euh non pas du tout non non non non pas du tout non non je crois pas non parce que c'est pas le secteur mais on + c'est ça parmet de de sentir le le ressenti qu'est-ce que veulent les gens + moi je suis euh ++ estomaqué + les gens vivent ensemble enfin vivent ++ tous par agglomérat + ou par euh + par petit groupe ethnique euh ou autre + mais ce qu'ils veulent + c'est se ren- c'est ce qu'ils veulent c'est de toute façon c'est de la sociabilisation + euh y a jamais autant de monde que quand on fait une fête ++ euh une fête de quartier là où tout le monde descend et on fait et on arrive à faire venir d'autres quartiers parce que les gens ce qu'ils veulent c'est un lien social qu'il n'y a plus ++ et ça euh je crois que c'est ça aussi qui manque euh mais ça partout y a pas que dans le nord de Paris je je suis sûr que dans le quinzième + euh y a plus de lien social et justement de toutes ces fêtes qu'il y avait où que la + à Paris la municipalité a essayé d'installer euh la fête des voisins le la fête de la musique tout ça ça ça joue un rôle dans votre existence + au Perreux Au Perreux la fête des voi- ben écoutez au Perreux on l'a fait pour la première fois cette année parce que là dans la résidence y a un petit jardin voilà et ça a marché alors c'est sûr qu'on avait pas euh la totalité de l'immeuble mais + allez on avait une le gens étaient contents de se voir et les gens étaient contents + et on a des alors la meilleure des choses c'est on a entendu des gens qui nous ont dit ah ben ouais euh il paraît que vous avez fait ça hier on on regrette de pas être venu + voilà donc euh tant mieux c'est presque ça qui m'intéresse plus que les gens contents quoi + ouais euh que je crois que créer le manque c'est pas pas plus mal ouais bon + euh après euh oui moi j'aime bien aller euh la fête de la musique vous y participez activement ou euh activement comme public ou comme euh alors le problème de mon travail c'est que musicien euh comme je fais de l'événementiel + ben je suis dans ma commune quand y a des événements et je suis pas au Perreux oui forcément donc d'accord euh feu d'artifice le cas typique c'est le feu d'artifice du quatorze juillet et bien moi je le tire dans ma commune + voilà donc je suis jamais avec mes pe- avec mes mes enfants ou avec les oui d'accord amis euh voilà donc la fête de la musique c'est le même topo + euh je suis euh je suis dans ma commune ++ et pas au Perreux et la commune mais on va elle fête Halloween / elle fête plus Halloween elle fêtait Halloween mais elle ne fête plus pour raisons budgétaires on a euh supprimé Halloween ah budgétaires voilà d'accord budgétaires oui parce que oui en fait on a + ben euh mon budget a a été divisé par euh + par deux deux deux virgule trois pourcent deux alors virgule trois et donc du coup vous avez dit pas de crise économique mais en tout cas une crise des budgets communaux / ou pas est-ce que c'est une crise des budgets ou c'est un une réorganisation des budgets alors c'est sûr que + euh ben l'Etat se euh se repose de plus en plus hein de plus oui sur les bu- sur les communes et verse de moins en moins d'argent aux communes ça c'est sûr euh la ++ euh la dotation de l'Etat est de moins en moins importante je crois que nous on a perdu euh six ou sept millions de d'euros bon ce qui est beaucoup hein pour une commune euh sur un budget de cinquante euh cinquante millions + mais euh ++ mais je crois aussi c'est que y a eu une réorganisation euh on a préféré dépenser plus euh dans de l'investissement lourd + que dans le le culturel pourquoi pas c'est un choix politique et ça et toute il est aussi respectable qu'un qu'un autre choix + voilà d'accord / oui enfin c'est pas + pour moi c'est pas gênant / euh donc ça c'était les les fêtes collectives + et + donc il y a pas de réponse finalement euh + quand vous étiez enfant y en avait pas tant que ça des fêtes collectives / hein ben je (ne) sais pas et ben euh ++ moi je me rappelle avoir été à la fête de la musique mais + j'avais quoi + c'était le c'est Jack Lang en quatre-vingt-un ça commence avec Jack Lang oui oui donc euh voilà euh ++ j'ai été euh comment ça s'appelle + c'est vrai qui je me rappelle pas avoir été dans des grands mouvements de foule euh mes parents étaient pas là-dedans donc euh moi je dois dire mes parents bossaient voilà euh on n'était on est pas sur Terre pour rigoler et donc on travaille + donc euh + donc ils allaient pas forcément dans les grands dans les grandes fêtes comme ça + mais j'ai dû aller dans les premières fêtes euh + euh le les feux d'artifice du du quatorze juillet euh j'avais et des bals du quatorze juillet ça existait encore / moi j' y suis ja- ah j'y suis allé très très tard quand j'étais pompier + donc voilà vous avez été pompier - ben j'ai fait mon service militaire chez les pompiers et donc là on a fait le bal des quatorze du quatorze juillet puis je suis resté un peu après euh voilà + mais + j'ai jamais été dans un bal du quatorze juillet euh avant + pour moi ça bon mais + oui ça va pas évoquer euh grand chose + voilà et au fait quand on est enfant de médecins c'est facile d'échapper à la médecine + et de dire euh oui parce que euh ++ parce que j'étais pas un super élève ++ parce que mes parents sont ouverts d'esprit mais puis mes parents m'ont toujours soutenu pour que je sois photographe de presse + euh en me disant voilà fais ce que tu veux + voilà donc euh + voilà et puis euh + et puis à l'époque je je quand j'étais jeune j'aimais pas trop euh + le l'organisation hospitalière euh voilà l'hôpital me paraissait très très lourd très donc médecin médecin pour moi c'était vraiment hospitalier c'était pas autre chose + euh et donc ça (ne) m'a pas voilà euh ça (ne) m'a pas choqué de et mes parents ça (ne) les choquaient pas que je ne sois pas médecin + je dans + dans l'évolution de votre carrière c'est cette période que vous regrettez oui oui parce que ah c'est toujours + bon euh c'est vrai que euh quand on pa- quand on voyage y a des moments qui sont compliqués euh la photographie de presse vous avez été donc grand reporter comme on dit hein donc euh voilà ben grand reporter c'est toujour un peu voilà mais euh voilà j'ai j'ai beaucoup travaillé sur les mouvements religieux à l'étranger et surtout dans une forme de minorités donc c'était euh quel était le rôle de la de des chrétiens en en euh en Corée du sud + euh pour euh donc déjà étudier le euh qu'est-ce que faisaient les chrétiens en Corée du sud et quel était euh l'angle + mon angle surtout ça (a) été le rapprochement Corée du nord Corée du sud par le biais des chrétiens et en fait c'est eux qui ont contôlé ++ un bon nombre quoi sous-jacent euh les relations dans les années quatre-vingt-dix + euh la démocratisation de la Corée du sud s'est fait beaucoup grâce à à Monseigeur Kim qui euh du fait qui qui qu'il ait un droit de parole du fait qu'il soit dans un té- dans sur le comment ça s'appelle l'évêché de Séoul qui était zone du Vatican euh il avait ++ une une possibilité de parler ++ sans être atteint par les autorités euh gouvernementales oui euh à l'époque puisque la Corée du sud à l'époque était pas aussi ouverte euh que ça quand même hein euh + voilà donc euh j'ai fait ça en Corée et j'ai fait ça en Birmanie je suis allé en Arakan voir les les Rohingyas j'étais c'était en oui deux-mille donc c'était bien avant voilà + euh je travaillais sur les chrétiens aussi euh + en Iran + euh les juifs en Iran beaucoup aussi euh voilà il y a les minorités aussi juives + euh en Egypte euh aussi euh les juifs en au Maroc voilà donc c'était un peu euh sur un certain nombre de de de voyages comme ça vous étiez free-lance ou attaché à alors moi j'étais free-lance mais j'étais attaché à une agence euh photographique + qui s'appellait Gamma à l'époque ah oui et euh voilà on je déposais chez euh + je déposais pas + autre part + hein et après c'est le fait de devoir avoir une vie de famille euh ah le fait ouais un peu c'est c'est c'est le fait dès qu'on a un enfant euh c'est un peu plus compliqué de + on peut se marier et accepter ma femme acceptait + allez + gentiment + euh le fait que je parte enfin vingt ans après elle me dit toujours que euh deux mois après notre mariage je suis parti en Birmanie trois euh trois mois + voilà euh voilà que finalement euh elle a pas accepté de bon de bon coeur comme ça quoi + euh surtout que c'était pendant le mois de décembre décembre janvier euh + donc + c'est sûr que ++ euh quand on est euh + en couple ou ou célibataire c'est facile quand on a des enfants partir longtemps souvent c'est bon même même souvent hein je m'en rappelle la je suis parti six euh six mois après en Inde six mois après euh la naissance de ma fille + oh j'ai c'est la première fois oui que j'avais une photo quoi + c'est la photo de ma fille tout le temps quoi donc voilà + euh pourtant j'étais photographe et puis rentrer six moi après on se dit zut j'ai raté ouais voilà ouais donc euh donc du coup euh voilà on a on a fait euh on a fait des choix alors est-ce que les choix sont les bons euh + difficile il y a des choses positives et des choses négatives quand même / ah oui mais en tout cas ça vous a donné un regard sur euh + euh à la fois la complexité des des situations humaines euh et la c'est c'est c'est oui la et et et je crois que euh ++ y a y a y a + ça m'a donné une certaine euh + euh je dirais pas un côté positif parce que voilà mais euh + mais de dire que y a voilà et y a des problèmes qui sont quand même beaucoup plus insolubles dans d'autres pays + que finalement euh + il manquerait pas grand chose que ça pour que ça soit que qu'on fasse de la France un pays euh encore plus merveilleux qu'il est et voilà + euh ++ un peu de bonne volonté et puis on et puis un peu de d'huile de coude et ça devrait tourner quoi ++ voilà + donc + en fait c'est une leçon d'optimisme que que j'ai enregistrée en gros je dirais en gros je suis pas tout à fait oui ouais alors euh euh certains vous diront doivent rire à cette table parce que certains euh non non je ris pas je du tout ne crois pas ça mais ma femme vous dirait que je vois toujours le verre à moitié vide + et jamais plein euh moi je suis très frappée parce que j'ai souvent mais voilà souvent des interviews avec une tonalité très sombre euh sur euh ++ euh sur un peu tout d'ailleurs et là + je vous trouve euh euh merveilleusement mais c'est euh + cool pour l'avenir de vos enfants + euh content de + de la façon dont quand même ça s'est passé mais euh toutes tes interventions ne pour sont pas aussi positives que celle que tu as faite aujourd'hui mais euh c'est très c'est vrai mais mais mais je crois que intéresant de l'entendre sous cet aspect là effectivement voilà je crois je crois que mes interventions habituelles sont peut-être un peu m- + plus négatives + parce que je prend des mes interventions sont souvent sur des cas particuliers et c'est vrai que elles sont d'autant plus négatives que je suis déçu par les cas particuliers euh mais je crois peut-être que mes interventions sont d'habitude dans un milieu aussi où on croit en l'homme + et euh et je crois en mon voisin même si euh même si et je crois en mes collègues et en la + bonne foi même si ou je pense que la la majorité des collègues essaie de de bien bosser même si euh (il) faut vraiment chercher quand certains collègues euh pour euh savoir qu'ils bossent bien quoi mais mais voilà oui mais je crois que bon ben c'est peut-être parce que nous on a pas réussi à l'in- à l'intéresser au boulot + c'est peut-être ça aussi + donc euh non j'essaie d'être plutôt optimiste dans la vie de tous les jours + et puis euh et puis l'avenir de mes enfants euh + si on est pas optimistes euh + franchement quand on voit l'état de la France quand on voit l'état du du monde euh si on est pas optimistes euh c'était pas la peine d'avoir des enfants quoi je veux dire euh il faut aussi les faire grandir + euh moi je suis dans ma deuxième partie de ma vie euh voir euh la dernière hein quand même euh ++ ben et y a y a eux qui débutent donc euh si on essaye pas de leur montrer ce qui est beau euh ça va ça vaut quoi comment ils comment leur montrer que nous on est restés sur un truc qui était qui était vachement bien et tout et puis on leur laisse un monde pourri quoi donc euh c'est quoi ça c'est pas très positif quoi + donc euh globalement euh ++ écoutez je vous ai + assez embêté peut être euh mais au fond euh je vous ai dit ben on va parler de vos relations à Paris et et à l'endroit où vous vivez et travaillez est-ce qu'il y a des points importants dont vous auriez aimé parler et puis + euh + y a pas eu de question + non des points importants euh + ou pas important des points qui vous viennent euh des points non + non non euh à l'esprit + + je crois qu'(il) y a y a un truc qui a changé et à et à force de parler + euh qui m'est venu en tête + et qui me revient assez régulièrement c'est c'est que le poids des mots a changé en trente ans et euh en quarante ans et j'ai l'impression que euh maintenant les mots sont vides de sens + c'est-à-dire que euh / on on + on s'amuse plus à faire dans la presse dans + les journaux euh à la télé on s'amuse plus à faire + des jeux de mots + soit phonétiques soit soit au niveau littéral + plutôt que avoir le bon mot + adapté euh + y a y a un truc qui m'avait frappé euh y a y a ++ y a trois ans c'est qu'on a fêté ++ on a commémoré + un match de foot alors je sais plus quelle équipe je crois que c'était Saint-Etienne ou PSG à l'époque j'en sais rien je suis pas très foot + qui était allée en coupe d'Europe en finale de coupe d'Europe + et je me suis po- et quand j'ai entendu ça me suis dit mais quel est l'intêret de commémorer ça est-ce que on + est-ce que y a et nos nos parents nos grands-parents auraient commémoré un truc comme ça + alors je sais même pas si on a gagné remarque mais ça c'est aussi à la fois l'enflure du langage puis le + oui voilà et et donc du coup du coup euh + du coup je me demande si on a pas perdu ça aussi c'est que euh on on (n')a pas on on (ne) relativise pas les choses tout simplement bon euh c'est c'était pas ce + ce match euh black blanc beur euh non ça c'est autre chose euh qui nous l'on ah non ça c'est non non quatre-vingt-dix-huit ça c'était la c'était quatre-vingt-dix-huit la coupe du monde oui oui non c'était d'accord non mais y a eu Lyon euh en coupe d'Europe y a + je sais plus co- ou Saint-Etienne en en soixante ah oui ah ça devait être non c'était il y a trois ans c'était Saint-Etienne + qui avait été en coupe d'Europe + euh contre euh je sais plus quoi mais euh ah oui y a très longtemps ouais j'étais enfant là j'étais enfant moi oui oui mais le mot commémoration avec Kopa et est ne va pas du et Fontaine une commémo- on commémore ça tout bien sûr ouais voilà alors oui je je sais même pas si c'était Just Fontaine + euh voilà commémoration euh + euh est-ce que c'est judicieux non euh voilà alors bof est-ce que + euh + et je crois qu'(il) y a les les termes ont ont moins de sens que main- ça consiste à vider le mot commémoration pour ne garder que l'idée qu'on se réjouit et que et que ça se fête ouais oui mais c'est aussi mais les mots c'est du chewing-gum vous savez on en fait un peu ce qu'on veut + peut-être un peu trop mais ben c'est bien aussi d'avoir des repères euh voilà y a des choses que se commémoraient des choses qui qui se regrettent tout simplement c'est tout et puis voilà euh oui ou si on avait gagné euh + voilà c'est tout / oui y a eu toute une polémique sur les gens qui disaient la commémoration de quatorze dix-huit + non mais je pense que parce que ce n'est pas + ce n'est pas joyeux et donc euh quand on quand on a eu des cours de de culture hongroise là parce que j'ai fait du hongrois là on avait un prof qui nous faisait des cours de culture hongroise + et effectivement j'avais été un petit peu étonné parce que on a vu on commençait par voir d'abord les grands écrivains les grands musiciens les grands-ci les grands-ça les les hommes politiques importants qui avaient modifié changé euh l'avenir du pays ou des choses comme ça et puis à un moment euh il a parlé du sport et en même temps il a parlé justement des deux ou trois personnages qui sortaient de l'ordinaire parce que euh soit il avait eu une une médaille olympique soit euh ils étaient très connus parce que euh il y avait un un justement un + une équipe de foot à Budapest qui était l'étoile de Budapest ça s'appelait je crois ou quelque chose comme ça y avait un un bonhomme qui était euh qui sortait du lot au euh voilà bha et ça leur paraissait un grand personnage de la culture euh hongroise + et pourtant + quand on voyait le prof c'était pas du tout euh j'ai pas l'impression voilà et que c'était ça hein c'était pour nous pour nous pour nous faire connaître euh certains termes de choses pour le le pays oui mais c'est pas + voilà donc euh + moi je suis toujours étonné qu'on + on on change le nom d'un stade euh pour l'appeller Tony Parker ou euh voilà + je trouve que ouais il est très bien Tony Parker j'ai rien contre ce brave homme mais euh + euh je me demande y y a peut-être plus de + euh + Léo Lagrange y a y a y a ou y a y a sûrement des hommes qui mais oui qui sont plus méritants + et qui est un absolument ah oui un meilleur exemple pour notre jeunesse mais vous qui vous êtes euh baladé euh j'ai deux anecdotes comme ça une au Brésil les gens ne me parlaient (il) y a une dizaine d'années que de Zidane ++ ils m'arrêtaient + dans la rue euh comme on voyait que j'étais étrangère on se je baragouinais un petit peu de portugais donc euh + et c'était Zidane mais disons c'était les Brésiliens + mais en Chine euh la première fois que je suis allé en Chine + il (n')y avait pas beaucoup de gens qui étaient capables de dire trois mots en français ce n'est même pas la peine euh d'essayer mais en anglais + mais + euh les gens euh + comme je disais française french + Zidane + ah oui alors Zidane ça c'était des Chinois qui étaient incapables oui évidemment quand on était jeunes nous c'était de Gaulle c'était autre chose voilà et et alors c'était et c'est c'était euh voilà oui + oui oui oui ça c'est vrai alors moi quand j'étais en + euh quand j'étais en Chine la première année c'était en quatre-vingt-dix + c'est quelques mois après Tian'anmen + et euh + les gens me parlaient effectivement de de Gaulle ils me parlaient de euh Chagall ils me parlaient de voilà euh on aime on aime pas + mais + c'est des figures euh musicaux oui oui figures de euh de des hommes politiques qui ont une autre euh + je suis d'accord une autre classe que Zidane quoi alors même si ce brave homme euh il joue bien au foot mais euh voilà + et je + c'est peut-être un peu malheureux + ouais + bon / bon + et bien merci beaucoup