euh tu me disais qu'à part la longue parenthèse de la guerre
euh tu as habité
toujours
Paris et et
par hasard le toujours le Seizième
le Seizième
donc qu'est-ce
tu es content du quartier c'est le quartier que tu
c'est un quartier que je connais
je n'en- je n'en souffre pas parce que
j'ai eu accès à tout ce que je voulais dans le quartier le lycée le
voire une prépa voire euh
tout tout ce que je voulais j'ai j'ai eu et j'ai jamais eu de difficulté quant au quartier
mm
et qu'est-ce qui te plait
le plus on va dire maintenant parce que ça c'est l'enfance
c'est la jeunesse
oui oui
oui c'est c'est un quartier très calme et on on on (n') y est pas malheureux
il y a jamais de de gros incidents il y a
les gens sont tolérants
on (n') est pas on (n') est pas gênés par le quartier
et qu'est-ce qui te plait le moins
d'entendre de temps en temps des des propos
sur les impôts ou sur le
ou sur la société qui
qui sont désagréables
mais c'est jamais
c'est jamais très affirmé
oui c'est le ton courtois et amène de la bonne bourgeoisie
exactement
qui a aussi
ses intérêts
oui
mm mm
euh est-ce que
donc il y a d'autres quartiers de Paris
où
tu aurais aimé éventuellement vivre
j'ai un peu vécu dans le Treizième euh comme adulte
c'est c'est un en- un endroit agréable mais
c'est pas tout à fait la même chose que le Seizième
c'était le Treizième
bobo ou le
le Treizième
Treizième chinois ?
non le Treizième Gobelins
donc c'est un un Treizième calme aussi
oui
al-
très très agréable et bon
dans dans ce quartier euh est-ce qu'il y a des endroits que tu aimes particulièrement
euh non j-
en gros
pas vraiment je j'ai un je ne fréquente pas
les
je fréquente pas les bistrots
très peu les cinémas parce qu'il y en a plus
pratiquement plus
euh
les théâtres il y en a jamais eus donc euh sortir c'est c'est aller ailleurs
que dans le Seizième
il y a quelques musées le musée Guimet par exemple c'est chez vous non
oui c'est le Seizième enfin
on (n') y va pas tous les jours
c'est le Seizième lointain oui
oui d'accord
et sinon le Seizième vers
Auteuil
le bois j'aime bien j'ai j'ai beaucoup
j'ai beaucoup fréquenté le bois de Boulogne où j- j'ai fait un peu de sport dans
d- dans le truc et j'ai
c'est ça
donc c'est quand même aussi ce Seizième euh vert
voilà
et agréable quand même
oui
aussi
euh
donc euh
est-ce que il y a des endroits du quartier où tu ne vas jamais
pas vraiment non parce qu'on va on va au Trocadéro on va
non pas vraiment
mm mm
alors jusqu'à présent j'ai utilisé le mot quartier
presque comme si ça voulait dire arrondissement
oui exactement
et et ce-
ça te convient ou tu
aurais envie de dire
ce c'est c'est c'est- ça ne me gêne pas
mon quartier
c'est
non non non
mon quartier
il y a des tas de choses qui existent pas dans l- dans le dans le dans le proche
dans le proche Porte Saint-Cloud
mm mais si tu devais
donner un nom à ce coin où tu habites
bon c'est la Porte Saint-Cloud
Porte Saint-Cloud
c'est comme ça qu'on dit
voilà
oui
comme ça qu'on dit
dans le Seizième
oui
entre autres
c'est moins chic
que que la Place Victor-Hugo
ah d'accord
euh et et c'est délimité comment
ce coin Porte Saint-Cloud
ad libitum
ça dépend
si
oui mais
toi dans ta
dans ta vie tes trajets
non ben c'est en bas dès l'instant
qu'on va
euh le
Michel-Ange-Auteuil c'est déjà
c'est encore mon quartier mais mais très p- il y a pas grand-
j'y vais très rarement sauf pour des trucs
les les boutiques de pour internet ou ou
ou une ou deux boutiques
pour euh acheter un truc spécial mais c'est c'est c'est rare
donc ton quartier c'est là où tu fais tes courses
oui alors c'est c'est le marché c'est le
marché
il y a un marché
il y a un marché avenue de Versailles
qui est
qui est bien achalandé au sens propre du terme
mm d'accord euh et dans ce marché avec /ses,ces/ coins euh nourriture bio maraîchers enfin ça
il y en a pas beaucoup non
il y en a pas beaucoup
il y a un pauvre petit magasin bio dans l'avenue de Versailles
qui fait relativement pitié
que tu fréquentes
non
oui
pour les
trucs très spéciaux
et encore
mm
et alors dans dans ce quartier donc euh
Porte Saint Cloud est-ce que tu te souviens d'événements qui t'auraient particulièrement frappé
cette fois si on
pense à l'histoire la grande histoire
non
j- j'étais pas là au moment où c'était très violent
c'est-à-dire dans les années quarante quarante-deux
donc euh je me suis jamais très bien rendu compte de ce qui s'était passé à Paris
et et j'ai su très tard les détails parce que
je regardais peu
il a fallu que je vois quel- les grands films
le Le Chagrin et la Pitié les trucs comme ça que j'étais déjà
plus que trentenaire quand les choses sont sorties
ta famille ne t'en parlait pas
n'en parlait pas
si mais
pas dans le détail
je vais dire
j'ai j'ai j'ai pas réalisé j'ai mis très longtemps par exemple à réaliser que les gens é- débarquaient des trains et étaient
assassinés
j'ai j'ai cru qu'ils mourraient de de faim et de et de mauvais traitements
pendant très longtemps
est-ce que tu penses que c'était pour te protéger où
est-ce qu'eux-mêmes étaient
non non mais j'é-
je me suis pas intéressé dans le détail
de ces choses-là
mais c'était le c'était l'ambiance générale on était très contents d'être d'être de pas avoir été touchés
je me suis pas rendu compte que
personne dans ta famille
un oncle qui é- qui était
un militant plus ou moins sioniste en Belgique
d'accord
et qui a été
martyrisé assassiné par les par le système des
des
des des camions
des camions
à gaz là
où on exterminait
des camions mais
à petit- à petite échelle
pendant le transport les gens
du du camp au tr- au à à la gare mourraient dans le dans le dans le camion
et ça fait que tu as un peu échappé à ce sentiment de culpabilité qu'ont connu beaucoup
de gens
pourquoi
non mais c'est
pourquoi je suis rescapé pourquoi
non
ça
pas connu ça
non j'ai j'ai pas
ouais
non je l'ai vu dans des films mais je l'ai jamais
ressenti
vécu
mm tant mieux
et puis de
d'une certaine ma- manière j'avais pas de famille j'avais pas de proches qui avaient été dis- qui étaient disparus dans ce
dans ce
parce la famille
polonaise tu l'avais perdue
de vue complètement
je je l'ai jamais connue
et je ne sais même pas si elle existait
d'accord
ouais
et tes parents ont eu quand même le réflexe
de
ma mère
ma mère était veuve quand j'avais huit mois et c'était le lien avec la Pologne et et ce ce système
et et <ria> la famille originaire de mon père je n'en ai jamais entendu parler parce que ma mère en avait pas conservé de son mariage bref un très bon souvenir
mm d'accord
et elle elle a eu le réflexe de se sauver à temps
je sais pas si c'est un réflexe quoiqu'elle
enfin réflexe
quoique pendant la
guerre elle disait
qu'est-ce que tu veux qu'ils fassent de ces gens-là sinon de la
sinon de la bougie
pendant la guerre
oui pendant la guerre
ah oui
c'est de l'humour un peu spécial qu'il y avait dans ta famille hein
non c'é- c'était
factuel
ouais
d'accord
et donc la guerre tu tu es passé à travers on peut dire mais
alors après qu'est-ce qu'il y a la guerre d'Algérie
la guerre
d'Algérie
ben là j'ai fait
la guerre d'Algérie bien sûr
j'étais sur Citer et j'ai fait la guerre d'Algérie
dans des bonnes conditions je me suis retrouvé dans un poste au sud de de de Tébess- de
de de Tébessa
il faisait chaud mais c'est tout
mm et et
tu étais déjà militant engagé ou
pas trop
non pas du tout
donc
enfin si j'étais un petit peu mais pas
pas beaucoup
oui
et
alors après je sais pas on arrive à soixante-huit
ben soixante-huit j'ai j'ai
c'est la même chose j'é- j'é- j'étais
j'étais plus engagé je travaillais déjà un peu
et
et donc je
j'étais au Collège de France donc je
les gens étaient
le succès de la gauche ét- paraissait possible
et j'ai
donc on t'a retrouvé
à Charléty
bien sûr
oui
en train
d'espérer que Mendès France
non pas mais mais
oui mais enfin ça ça ça n'a ça n'a pas marché
non
mais
donc tu
j'étais parfaitement conscient
oui
j'ai même assisté à la grande réunion
qui a eu lieu au siège de la Bourse du travail
à la veille de soixante-huit
où le
le grand orateur le grand
orateur étudiant était Cohn-Bendit
d'accord
j'étais déjà au SNESUP à l'époque et
comme ils avaient besoin de monde ils promouvaient
tout le monde a des responsabilités
que
j'avais été envoyé à cette réunion uniquement parce que je ne savais rien
oui mais tu as appris vite apparemment
oui mais enfin
c'est
bon
mais au Collège de France
il y avait une section SNESUP
qui
qui fonctionnait à peu près
mais elle était tellement sous l- sous l'influence du PC que
qu'il y av- qu'on pouvait en- rentrer dans une opposition assez facilement
parce que le PC
travestissait un peu les les choses
toujours un peu à son avantage
donc si je comprends bien tes premiers pas de militant c'est déjà oppositionnel
oui un peu
un peu
et alors dans
tu as des souvenirs de soixante-huit dans le Seizième
tes voisins
non
non tu es passé tu étais occupé à travailler
j'étais ailleurs
et donc tu
c'était un dortoir et c'est tout
voilà
ton quartier
éloigné parce que il y avait pas de métro
donc
il s'est rien passé dans ce quartier dont tu te souviennes
ah non le quartier jamais
mm mm euh et alors comme incident on va dire des incidents comme ça quotidiens le
rien à raconter
non j'ai pas l'impression qu'il y a des choses
essentielles qui sont sorties
et pas essentielles
rien ne
le
non le les gens
un incendie
chez un voisin
non il y a rien
qu'il faut reloger et
non rien du tout
non
rien
il n'arrive rien dans ce quartier
c'est un quartier que tu aimes bien parce qu'il ne s'y passe rien
oui non il s'y passe pas grand chose
oui d'accord
quelques années auparavant
j'avais eu il y avait eu un accident dans mon appartement on avait eu beaucoup de solidarité des voisins
mais c'é- c'é- c'était très agréable mais
bon ben
c'est c'est
et comment
qu'est-ce que tu appelles un accident
comment ça s'est passé
il y a eu une explosion liée à
une bouilloire
bien
une bouillotte exactement
quand une bouillotte ex- explose qu'est-ce qu'est-ce qui
se passe
oh c'était une bouillotte
en avec des sels fondues dont on profitait
de l'anthalpie
pour réchauffer les pieds des vieilles dames
ma mère qui aimait bien ce genre de produits
d'accord donc ça explose
et ça fout toute la cuisine en l'air
ah
la cuisine
pas les pieds de la vieille dame heureusement
non non
oui
et donc
l'appartement était en ruine et faut il faut reconstituer il faut
tout
en ruine
oui enfin il était
la cuisine était avec des des tout était quasiment cassé dedans
impressionnant quand même
tu étais dans l'appartement
non j'étais à l'autre bout
c'était un appartement de deux pièces
à peu près à cette géométrie mais
mais
la cuisine était naturellement c'était beaucoup plus petit mais
c'était dans la rue d'à côté dans la rue Boileau
et c'était c'était très bien
et donc les voisins qu'est-ce qu'ils ont fait les voisins
ils ont été très gentils ils ont soutenu ils ont
ma mère était connue comme une dame sérieuse qui travaillait avec un enfant unique et cetera
et donc on lui
on lui a proposé de faire la cuisine
et d'apporter de quoi manger
non même pas
on
ils ont aidé on a trouvé un ent- un entrepreneur on a trouvé
tout s'est bien passé
d'accord
donc
une vie
tran-
on a pu
éprouver les gens
dans la
quand on est dans la difficulté ça marche assez bien
c'est ça des gens que tu ne connaissais éventuellement
même pas
non et qu'on
saluait comme voisins
mm mm d'accord
alors
donc
le quartier tu n'il y a pas non plus tant d'attaches que ça et Paris
est-ce que tu te définis comme
parisien
j'aime bien Paris
les les possibilités de Paris m'ont toujours
m'ont toujours attaché mais je veux pas dire que j'en profite
énormément
bon
mais tu te sens parisien
oui
si on te
demande ce que tu es
je suis parisien
tu es
parisien
j'ai toujours
pratiquement vécu à Paris
et alors si on te dit
et
Paris rive droite Paris rive gauche
ça ça fait du sens plus personne ne le dit qu'est-ce tu dirais de de ces grandes oppositions
qui structurent la ville
il y en a
je suis pas les gens que je connais sont tous plus ou moins rive gauche
par par par goût mais mais sans forcément les moyens ad hoc
d'accord mais ça fait du sens encore pour toi habiter rive gauche
non
pas vraiment
non
ils habitent un autre quartier c'est tout
et est ouest
Paris est Paris ouest
je c'est
je vais pas à Nation facilement
mais
ah quand on regarde les cartes électorales
oui quand il y a les cartes électorales je sais que mon mon vote est nul dans mon quartier
mm mm
mais
t'es bien obligé de dire
je j'appartiens à Paris ouest
ou tu ne le penses jamais
je le pense jamais je pen-
j'y j'y suis malgré j'y suis politiquement
je je le déplore mais c'est j'y peux rien
est-ce qu'il y a de des différences entre les quartiers de Paris
à tous les points de vue d'ailleurs qui qui sont importantes pour toi
qui qui structurent ta ta perception de la ville
pas forcément
tu vois la ville plutôt comme une série d'endroits où tu vas
un peu mais bon
le
mais
non pas vraiment
mm et par rapport à la banlieue
oh j'y vais rarement je vais un peu en en banlieue
ouest
du côté de Saint-Rémi les Chevreuses
non je je vais rarement en banlieue la la banlieue la Seine-Saint-Denis et cetera j'y vais jamais
mm
est-ce que euh si on te demandait de caractériser un vrai Parisien
tu dirais quoi
ben il est il est toujours là-bas
euh si je suis un vrai Parisien
oui non
pas vraiment
pas vraiment
je je je suis parisien ça me ça me
j'ai vécu suffisamment longtemps à Pau pour
pour en apprendre le le le patois pour
ah tu parles béarnais ?
bien sûr
d'accord on peut continuer en béarnais peut-être
ce serait que tu ne comprennes pas
oui ça serait le risque effectivement
euh d'accord donc
vrai Parisien mais ce que je te demande c'est de le décrire de l'extérieur
d'un point de vue de Palois qu'est-ce que c'est un vrai Parisien
oui j'ai pas l'accent
du tout
est-ce que tu alors laissons de côté vrai Parisien mais un vrai habitant du Seizième
tu le caractériserais comment
non
c'est pareil c'est trop divers
pour que ça fasse du sens
c'est trop divers oui
donc il y a pas des des stéréotypes qui marchent
non il y a pas de stéréotypes qui marchent
alors
maintenant si on pense en termes de
de communauté
est-ce que tu tu fais partie d'une communauté communauté ça peut être très large hein euh
ben
pas
religieuse pas du tout
politique oui
au PS mais bon ben c'est tout
mais ça fait suffisamment sens dans ta vie ça organise en partie ta vie il y a suffisamment de
de réunions
non c'est c'est c'est
ou
j'ai- j'aimerais que ce soit ce soit mieux défini mais ça ne
ne /peut,veut/ pas dire que ça
ça forme mes mes opinions sont formées mais pas à travers le la la communauté
politique
mais ça fait quand même un noyau de gens
avec lesquels tu te retrouves
ça fait un petit noyau de gens avec
lesquels on discute mais
mais mais c'est pas
ça ça ça remplit pas
ça ne forme pas ma ma ma politique ma ma mes vues politiques
oui
mais
je les
je les puise ailleurs et j'aimerais bien qu'elles soient puisées plus à l'intérieur du
du PS que
c'est c'est il y a pas de vie
il y a pas de
suffisante
il y a pas de de de
d'argumentaire
on (n') en tire pas des argumentaires de la fréquentation d'une section PS
alors est-ce que tu appartiens à d'autres je dis communautés
groupes
non pas du tout
non
et
en termes alors d'appartenance est-ce que tu te sens
euh
appartenir aux intellectuels à la classe moyenne à la classe bourgeoise à la c- comment tout ça ça fait
sens
mais comment quand
on a vécu en milieu universitaire
c'est c'est on est quand même très orienté
sur la les sur le
on a un abord facile pour les
sur les textes politiques
on croit pouvoir les interpréter
mais mais on
on on est
on trouve que le langage politique est est tell- est extrêmement pauvre et et composé de de slogans qui qui n'ont pas grande
grande
influence
oui mais là c'est autre chose tu es en train de de critiquer de démonter le langage politique
ce que je te
pose comme question c'est plutôt des questions
d'identité hein
est-ce que tu m'as dit « oui j'ai vaguement une identité parisienne mais sans plus ça renvoie pas à grand chose euh identité socialiste davantage et
oui intellectuelle tu te définis comme ça
oui mais si j'avais si j'avais une
le petit monde
production indus- intellectuelle je serais
je pourrais le dire mais j'en ai pas
je m- je manque de souffle dans ce genre de
oui
de d'argumentaire
mais il y a oui
c'est plus
des opinions que des argumentaires
mm mm et euh est-ce que tu
classe moyenne tu as l'impression que tu appartiens aux classes moyennes ou ça ne fait pas de sens c'est un mot creux
voilà
si c'est la définition de
sur les moyens les moyens matériels
j'appartiens à la classe moyenne
mais
mais c'est tout c'est c'est c'est pas
j'ai eu un salaire moyen dans ma vie j'ai
j'ai j'ai donc
je suis resté au milieu de la carrière universitaire donc
qu'est-ce t'appelles au milieu
que j'étais maître assistant
mm mm
d'accord
et
par choix
hein
par choix
non
par par incapacité à faire une thèse convenable
bon
ou par
sentiment trop haut de ce que c'est qu'une bonne thèse
peut-être
voilà
hein
voilà
mm mm
d'accord
mais
pour autant
les universitaires à travers le monde ça pourrait
fabriquer
cette idée de communauté ou finalement tu en vois peu
d'ailleurs
oh si c'est c'est quand même des gens qui en en général réfléchissent et ça
ce qui m'énerve beaucoup de penser qu'il y a énormément de gens qui
qui qui pensent que
que le monde qu'ils méritent des positions sociales économiques et uniquement lié à leur à leur statut
économique
mm mm
en gros
euh par rapport à ces thèmes de communautés tu tu es plutôt un individu
isolé
enfin avec des amis avec euh mais tu raisonnes en termes individuels pas en termes de groupe
ah non pas du tout
hein
voilà
euh
faudrait-il encore que le groupe me sollicitât
ça ne manque pas de groupes pour solliciter il suffit de les chercher
oui il suffit
de les chercher
ils cherchent tous
à recruter
désespérément actuellement
oui mais enfin
c'est tellement creux
mm
est-ce que dans le quartier euh des
des manifestations là encore oh collectives minimales hein du genre la Fête des voisins la Fête des commerçants le
euh la Fête de la musique Halloween enfin tout toute cette série de fêtes
que les gens ont essayé d'implanter
existent ou pas du tout
un petit peu il y a il y a une ou deux Fêtes de commerçants à Noël il y a les les commerçants
font un apéritif sur la place du march- sur dans sur la petite place
du marché au milieu de l'- l'avenue de Versailles
les voisins il y en a eu une une fois
et
ça ça dépend les individus qui qui ont qui sont dans la maison et qui
et qui ont ce genre de
de tendance
mais c'était sans conviction extrême
c'est ça jamais été organisé
ça a pas marché vraiment
j'ai jamais été organisateur ni
ni ni ni fana de ce genre de réunion
mm
euh
est-ce que
finalement tu tu vis là depuis vraiment des dizaines d'années est-ce que il y a des mutations dans le quartier qui qui t'ont frappé qui sont intervenues
non pas vraiment j'ai c'est
c'est toujours
c'est toujours à peu près les mêmes gens
même si
si ça change un peu
qu'il y a eu beaucoup de gens qui qui sont venus
mais
les gens qui viennent ils viennent d'où
ben écoute
j'ai pu constater en consultant les listes électorales en train de se constituer qu'il y avait beaucoup de gens
qui venaient des
il y avait beaucoup de Juifs qui venaient il y avait beaucoup de gens de d'Afrique du Nord qui venaient mais enfin c'était en général des gens qui étaient avaient des moyens et qui
rien que par leur adresse
avaient réussi à se s- se loger de façon convenable
donc c'est un quartier qui devient
davantage juif qu'avant
c'est ça qui te frappe
juif c'est
peut-être pas le mot mais enfin
interloque disons
mais vous n'avez pas du tout à faire aux fonds de pension américains qui rachètent euh
euh
non
et pour louer
non mais
on sait que par exemple
il doit y avoir des cliniques du quartier qui ont été rachetées par le
par le le groupe australien ou n'importe quoi
c'est c'est une tendance
naturelle qui est qui est relativement inquiétante
vis-à-vis de du secteur public de l'hospitalisation
et tu peux en dire plus
parce que
ben ils
je découvre ça
le les groupes internationaux
rachètent des cliniques privées
et à partir d'un certain moment
comme le secteur privé représente
une
un sect- une possibilité d'accueil relativement grande de plus il est organisé
il se voudra plus accessible
et il sera à même de faire pression
sur les gouvernements à venir quant à la privatisation de la médecine
qui qui m'inquiète et qui est dans le inscrite dans les programmes de de de gens comme Lemaire et qui est celui qui
Bruno Lemaire qui a
qui avance
oui
le plus de
de
c'est c'est
c'est tendance
les autres en parlent pas
l'autre jour Worth disait
c'est c'est pas grave les gens paieront un peu plus pour
de leur poche pour par rapport à la sécurité sociale mais rien ne sera changé
d'accord
donc si on veut par exemple un un soin sur les les doigts qui qui deviennent crochus pour un pour un petit vieux
il vaudra mieux mm
le remboursement de
de ces de ce genre de traitements
se fait sur la base de quarante euros alors qu'il est facturé cent trente
d'accord
mais ce genre de tendance ne pourra que se s'amplifier
puisque l'i- l'idée du
de la droite c'est quand même de de privatiser le plus de gens plus de choses possibles
par rapport au au secteur public
et l'école
tu as
vu
ah l'école
l'école pour moi
changé
pour moi c'est
j'ai pas eu de difficultés j'ai été à Janson j'ai été à Claude Bernard
j'ai été à la fac j'ai donc
le
j'ai même fréquenté Lavoisier comme dans une classe prépa
mais le
le système de l'école m'a toujours accueilli quoique je sois pas très brillant et puis le
mais par contre au niveau de l'école on on en on a des échos aujourd'hui de ce qui se passe dans le primaire
avec les transformations liées au
à la majorité de gauche et les choses sont pas faciles et ne rencontrent pas beaucoup de soutien de la part des instituteurs
ce que nous disent des gens qui sont délégués du du maire dans les écoles comme c'est statutaire dans les dans dans le dans les conseils de des écoles
et toi tu as une opinion sur euh les réformes sur les rythmes scolaires ou tu
ben écoute
je pense
pas plus que ça
je pense que
tu vois ça alors d'abord
tu es concerné de près ou de loin
non pas du tout j'en j'en ai simplement l'écho de gens
qui sont mandatés par le
par la mairie pour faire ce genre de la mairie de Paris
pour faire ce genre de de boulot même dans une mairie locale qui est de droite
puisque c'est statutaire pour le
oui
pour le fonctionnement des de de la mairie des mairies à Paris
mais le
c'est à mon avis c'est
par exemple la fréquentation des musées dépend énormément de l'éducation qui a été reç- qui a été apportée
aux enfants
dans le temps il y avait des initiatives
qui étaient les jeunesses musicales
auxquelles j'ai participé
quand j'étais au lycée
c'est quand même un ac- ça a été quand même un accès à l'opéra
aux grands aux concerts dans les grandes salles et cetera
à des prix défiants toute concurrence
et ça ça a été un un apport extraordinaire
aujourd'hui
bon
ça fait longtemps que
que dans dans les médias on on
on constate que les Italiens sont mieux no- lotis que nous sur ce genre de de problème d'accès à la culture euh artistique
et que
la protection de
de notre environnement et du patrimoine est p- est peut-être plus facile en Italie quoiqu'ils aient d'énormes difficultés
à à satisfaire aux besoins
pourquoi tu parles
spécialement de l'Italie
parce que
parce que c'est c'est
j'y ai été une ou deux fois et et j'ai une copine italianiste et donc le
le
ça m- ça me par- ça me paraissait intéressant de voir le
un pe- de voir
la formation
rêver qu'il y avait des gens qui qui avaient reçu cette ce type d'ens-
de de contact à l'école statutairement
au lieu que dans les écoles parisiennes et dans le primaire et le secondaire c'était le hasard qui faisait les choses
c'est ça tu tu opposes des règles générales au saupoudrage des classes musique classes patrimoine
parce que ça existe
ah non c'est pas ça
c'est ça c'est c'est même pas c'est même pas les
il y a il y a des
mm
les classes spécialisées c'est simplement le contact
il y a énormément de gens qui n'ont jamais été beaucoup dans les musées
les musées sont
sont
c'est pas c'est pas c'est pas l'accès naturel
au musée il y a très peu de gens qui
qui y vont
ils vont plus facilement au foot qu'au musée
mm alors dans ton arrondissement tout à l'heure je me suis fait vertement reprendre quand j'ai dit
oh c'est un ghetto de riches
par ton /ami,amie/ qui m'a dit
ben non on a quand même un certain nombre de gens pauvres dans
cet arrondissement
oui il y a beaucoup de gens pauvres
mm et c'est les proportions
c'est
les
proportions je les connais pas
tu les connais pas
mais enfin ça
ça se traduit ça se traduit pas forcément
il faut pas oublier par exemple qu'aux dernières élections municipales il y a le la
les le PS a ré- a récolté huit pourcents des voix des ins- des des votants ce qui est tout ce qui est très peu
certes l'abstention a été énorme
mais ça le le le pe- le petit nombre on est passé de quin- au autour de quinze pourcents a huit pourcents aux élections présidentielles par exemple
oui mais
peut-être que les gens pauvres sur lesquels je t'interroge
ne votent pas
si c'est des
ou ils peuvent être
étrangers ils peuvent être
étrangers mais
ils peuvent être
mais
il y a ça a quand même
il y a ils ils tout le monde n'a pour passer de huit à de quinze pourcents à huit pourcents
ça supposerait une
un déplacement de population relati- relativement grand
d'accord mais alors ces gens pauvres c'est quoi c'est principalement des gens qui sont des employés
qui logent dans des tu sais pas
très bien
oh ça je sais pas je sais pas je sais pas vraiment
oui
il y a pas de j'ai pas eu d'enquêtes sur le
la profe- les les échelles
de de r- de revenus lié au
au au Seizième
et
j'ai
pas eu l'histogramme
des des revenus
non
de toute façon il doit être
assez peu significatif de la généralité
euh pourquoi
ben parce que il y a beaucoup plus de gens il y a des gens très riches
oui d'accord et donc non mais on pourrait avoir
oui
dans un histogramme il y a le poids il y a
une description de la population oui mm
il y a
le nombre de gens
mais ç- ç-
mais ça ça déplace quand même beaucoup le les courbes
c'est vrai
mais souvent on peut avoir
tout simplement le nombre de d'ouvriers d'employés de
oui mais ça j'ai pas
des gens d'accord
donc c-
en tout cas ce sont pas des thèmes sur lesquels travaille spécialement le Parti socialiste aussi du coup
non le Parti socialiste du quartier c'est
c'est les gens qui sont plutôt électoralistes
mm euh
la mondialisation
vous en voyez les effets malgré tout un petit peu
tu as dit le quartier
pas vraiment non
n'a pas changé
ça veut dire que
non la mondialisation ça a pas changé
il faut dire que
dans dans le Seizième il y a moins d'immigrés que dans
que dans que dans les autres quartiers
d'accord
euh alors les gens
bon ne viennent pas là
on s'en doutait un peu
mais
ne serait-ce sinon que les produits l'alimentation les restaurants
est-ce que
oui il y a p- il commence à y avoir des Chinois alors qu'y a
quand j'ai fait mes études il y en avait
quelques uns au Quartier latin
donc les Chinois sont arrivés les Japonais
peut-être
mm
les Japonais
pas les Pakistanais
pas encore
pas encore
pas en-
et les Turques non plus
et
donc pas de de sandwiches à la grecque et à la turque
non non
il y a pas besoin
mais au marché
est-ce que
les produits qui viennent
non il y a pas de
il y a pas de
de l'ananas à la
il y a les les ananas tout ça c'est commun ça puisque c'est
ça a atteint les
les supermarchés
il y a pas de
il y a une brave dame qui vend quelques akras
mais elle est bien isolée
il y a pas de
il y a pas une clientèle
il y a il y a pas la clientèle qu'on trouve au marché
de la Nation
de la bouffe
de la bouffe
oui
il y a pas les il y a pas les parfums de du
des épices
de la de le du Faubourg Saint-Antoine et cetera
donc il y a ça ça n'existe pas mais il y a quelques Chinois
quelques
un ou deux Italiens
il y a de la c- il y a de la de la cuisine populaire avec les pizzerias les mais
oui c'est les
pizzas qui
mais c'est pas
c'est pas ils font pas affaire
mm mm et donc toi
tu as été porteur d'une tradition culinaire
ah tu fais quand même encore de
de très bons mm mm
oui mais enfin là
par exemple il y a
il y a deux boutiques ca- cashers dans le quartier il y en a une
avenue de Versailles l'autre dans une petite rue pas loin
c'est tous des des Séfarades
mm donc tu n'y vas pas c'est pas des
pour tr- pour trouver du raifort
c'est pas des tradi-
bon
mais sinon comme c'est les cornichons
les malossol mais c'est les malossol on les trouve maintenant en
en supermarché
en b- en supermarché
parce que ça
oui
doit être moins cher à faire des malossol
que de faire des des des trucs au vinaigre
euh ah j'ai jamais réfléchi
à cet aspect des choses
donc tu avais cette tradition est-ce que tu as changé des choses
non euh je pas vraiment non
non tu t'es pas mis à faire des tajines
et des
oh non ça me dépasse
ça te dépasse non ça te dépasse pas ça ne t'intéresse pas
la viande mijotée j'en fais une fois dans l'année
donc dans la façon dont tu fais la cuisine
tu reconduis
non
ce que tu
ce que j'ai appris
ce que ta maman
t'a appris
voilà
oui ben d'accord
ah tandis que tu vois chez nous
je pense qu'on évolue avec les immigrations
on fait plus du tout les choses de nos parents ou très peu
mais tu vas te replonger dans la Corse
oui mais y a y a-t-il une cuisine corse
non
euh
donc
oui tu
est-ce que le le Parti socialiste
ou toi
essaye collectivement de de changer quelque chose
à la à par exemple à l'absence de logement social
ou est-ce que c'est trop difficile quand on est très minoritaire
d'abord c'est difficile mais c'est pas
c'est pas c'est pas l'exigence du groupe
le groupe n'est
d'abord il faudrait faire un état des lieux ce qui a jamais été fait
il y a eu un grand un grand manitou de du logement social à Paris qui qui était de notre section qui était mon ad- qui était adjoint au maire de Paris dans la précédente mandature
Jean-Yves Mano
donc
il a il a présenté toujours ce qu'il faisait
mais dans dans le Seizième il y a p- il a pas eu de résultats
et
et c'est pas devenu un sujet
on ne s'est pas documenté dans la section
on a accepté plus ou moins l'état des choses et
et
et on a fait confiance à ce qu'il v- ce qu'il faisait
sans
sans vraiment exiger localement quelque chose ou se se soucier de quelque chose
c'est une incidence
comme tu dis ça en souriant tu veux dire qu'il y a un consensus
pour le statut quo confortable
au-delà des clivages politiques
est-ce que
c'est ça que tu veux dire
oui mais ça c'est c'est
c'est c'est vraiment oui c'- quand les gens ne font rien ça suppose qu'il y a consensus
oui d'accord
si mais on peut pas dire que c'est des mi-
c'est des militants d'opinion si je veux
peux peux m'exprimer ainsi c'est pas des militants du faire
mais peut-être il y a des thèmes qui sont plus porteurs pour eux
par exemple je sais pas le le statut des femmes le le
je ne sais pas
qu'est-ce qu'un
qu'est-ce qu'un socialiste du Seizième
dans la section dans la section ma copine avec qui tu as déjeuné
mm
ne
ne reçoit n'est n'est pas considérée comme comme une militante de poids parce qu'elle s'occupait des femmes et de l'école
et pas plus qu'une autre qui qui qui a été secrétaire de section et qui
et qui n'est pas considérée comme ayant
fait quelque chose d'important
mm donc les choses importantes ça serait
ce serait ce serait bouger les choses à l'école ou
organiser les manifs et cetera
donc
tout ça
ben finalement
le
la droite a organisé des manifs contre les à nous deux logements sociaux qui étaient prévus sur la gare d'Auteuil
et ils avaient rassemblé plus de monde que nous nous n'en avons rassemblés
mm mm oui ça dit bien
ça dit bien le
l'état des choses
en tout cas mm
voilà
euh
il y a jamais eu de mouvements général de de
des électeurs de gauche pour soutenir une action
contre
le l'empêchement de aux aux
aux logements sociaux
alors est-ce que
les thèmes de la laïcité du mariage pour tous
sont des thèmes
tout ça et tout
qui intéressent les gens
ça et
et ne méritent pas
ou méritent des
des paroles verbales mais pas d'action
bon tu es très sévère
c'est vrai
euh
mais c'est
sûrement le enfin c'est tout c'est comme ça
est-ce que
il y a des langues autres que le français
que tu entends
dans le quartier
pas beaucoup non
le progrès de l'anglais par exemple
un petit peu
mais pas plus que ça
ouais
mm mm euh il faut prendre le métro
pour commencer à entendre des langues
peux pas dire on entend du chinois on en en on entend beaucoup de choses
mm l- les commerçants les les le le petit commerce n'est pas tenu par les Chinois ou les Maghrébins
les petits commerces oui en gén- souvent
les Chinois
mais ils n'ont pas assez de clients de la même communauté pour
que ça soit des langues qui circulent dans
dans le quartier
on peut pas dire que non c'est c'est pas
c'est pas c'est c'est il y a pas de domination étrangère
est-ce que
alors
euh le français qui se parle est homogène est-ce que les jeunes
attrapent des modes de parler banlieue de parlers jeunes
je je
j'ai pas j'ai pas beaucoup de contacts
tu que tu
sur dans ce domaine
tu peux les entendre les capter dans la rue non
pas trop
d'accord donc en tout cas ça tout ça te parait homogène
oui
et et t-
t-
on on
on trouve plus de monde comme ça
dans la queue de chez Mac Do
que
que dans la rue
oui
et il y a pas de Mac Do
si si il y a un Mac Do
donc
dans la queue de Mac Do comment
oh ben il y a il y a plus de
jeunes maghrébins que
c'est assez c'est assez commun les
d'accord donc là
et on a toujours envie de leur dire
vous bouffez mal
bon mais tu t'en abstiens
et et toi par rapport à tes parents la génération des parents tu te sens parler autrement
oui parce que ma mère n'avait pas fait d'études
accent synt- oui
su- supérieures elle parlait bien français
sauf sur les chiffres elle parlait elle disait septante et nonante
c'est tout
c'est tout parce que
elle disait vi
hein
elle disait vi et pas oui
à la belge
non
vi vi
dans les Ardennes en tout cas on dit vi
non
pas spécialement
non pas du tout
c'était vraiment des
des tout petits des tout petits traits
euh
donc tu as pas de différences frappantes
qui t'ont frappé avec
non les
façons de parler de
non mais j'ai toujours vécu plus ou moins entouré d'universitaires
mm
et sur l'habillement ça reste homogène et bourgeois ou est-ce que euh là encore les modes vestimentaires
est-ce qu'il t'est arrivé d'être frappé
agréablement ou choqué ça je ne sais pas par
non
les
nouvelles façons
non pas vraiment
de s'habiller
et les le phénomène des
des femmes voilées touche-t-il le
le quartier ou pas
j'en ai pas vues dans le quartier
mm mm d'accord
alors euh pour les transports qu'est-ce que tu fais
tu te déplaces comment
je prends le métro
et le bus
avec une préférence
j'aime bien le bus mais c'est un peu c'est sensiblement plus long
mm euh
et est-ce que tu peux me décrire un déplacement récent
bien précisément
ben l'autre j- s- ven-
hier je suis allé de Convention
j'ai été à quatre heures et demi chez le médecin
rue de la Convention j'ai pris le métro à Convention
j'ai ch-
ah mais
comment tu es allé à Convention
en en bus en soixante-deux
oui
et de s- de Convention j'ai j'ai j'ai été jusqu'à
Saint-Lazare et de Saint-Lazare
j'ai été
et là attend
Convention Saint-Lazare
c'est direct
en métro
en métro
oui
et de de Saint-Lazare j'ai été à Malesherbes chez une de mes cousines
mm donc toujours
en métro
en métro
et pour rentrer
j'ai pris le trente
et le vingt-deux
d'accord tu jongles avec tout ça tu as la dans la tête ou
tu es obligé de
ou euh puis si
je ne sais pas je j'ai encore Internet itinéraire RATP
mm mm
euh d'accord
est-ce que ça
pour toi qui a le privilège de vivre dans Paris c'est suffisant les transports
bien organisé
c'est pas mal
je trouve que c'est un peu cher quand même
moi je trouve que par
mon statut personnel je suis dispensé d'en payer
mais
mais c'est c'est c'est c'est vraiment cher
je suis ancien combattant
donc ça te
tu as une carte
au cours d'un dîner
avec une des amis que tu connais j'ai j'ai appris que je pouvais être ancien combatant je suis donc ancien combattant
très bien
je te félicite pour ce statut que je ne connaissais pas est-ce que les taxis
ça te manque ? tu voudrais plus de taxis moins chers
non c'est
je trouve ça
c'est pas la peine
c'est cher mais enfin
le les les transports en commun quand on est en forme ça va quand même relativement vite
et c'est dans les extrêmes que
si
c'est un jour de grande presse
les transports en commun vont plus vite
et et si c'est vraiment très tard et
il faut des taxis
un taxi c'est utile
mais c'est relativement cher
ça atteint
s-
sou- souvent la m- le tiers ou la moitié des frais qu'on a eus dans la soirée
oui
euh tout à l'heure tu tu m'as dit que tu étais content de l'école tu avais des souvenirs de Janson-de-Sailly
et
oui c'était remarquable
pour pour ce qu- pour la qualité
de bon ét- de bon élève que j'étais pas
bon mais apparemment ils t'ont gardé c'est
jusqu'au Collège de France
donc c'est relatif le bon élève que tu n'étais pas
mais c'était à l'époque beaucoup plus difficile de virer les gens qu'aujourd'hui
est-ce que
donc tu tu te souviens d'un enseignant qui t'aurait marqué
peut-être même aurait décidé de
de ta carrière professionnelle
oui quand j'ét- à un moment donné j'étais dans un
dans une boite à bac où il y avait un prof de physique qui était remarquable
ça m'avait beaucoup amusé de l'écouter
et j'avais appris le le programme de
de de physique de première chez lui
et j'ai trouvé que c'était vraiment passionnant de faire de la physique
et ça a été décisif
donc
ça a été
décisif
oui et
il n'en a jamais rien su mais c'était drôle
oui
après en fac c'était moins intéressant
euh c'était c'était la physique oui c'était intéressant
mais fallait-il être capable d'en profiter vraiment et ça j'ai pas toujours eu
il faut dire j'avais peut-être pas fait de bonnes études primaires et secondaires
la guerre était pas fa- favorable à ce genre de sport
quoique j'étais pas empêché de faire des cours mais j'étais plutôt inquiet quand même
j'imagine
oui
et ça ça t'a poursuivi
des
mm
je ne sais pas c'était une bonne excuse
et du côté alors des
des souvenirs pénibles tu as des souvenirs pénibles liés à l'école
quand on (n') est pas pas très bon élève on a des souvenirs pénibles
on est quand même légèrement humilié de voir que ça marche pas si bien que ça
mais sans que ça soit une fois
particulièrement
non non
où on t'aurait
ça doit être bien bien plus agréable d'être un brillant élève
à la maison aussi j'imagine
oui
pas seulement
en classe
euh tu as des souvenirs des camarades de classe des jeux des garçons de ce temps-là
oui je j'en j'en ai j'en ai pas conservé
j'ai pas conservé d'amitiés de lycée
oui c'est fréquent
j'en ai j'en ai retrouvé
quelques-uns au à la fac
dans différentes positions
mais j'ai pas trouvé de en particulier les gens avec qui on fait le trajet en métro
mais bon
et
et donc si
je reviens aux loisirs
tu avais des copains avec qui
non très peu
tu s- non
très peu
donc c'-
c'était lycée maison
oui
mm mm
et
jeunesse musicale
vaguement
toujours beaucoup de soli- de trucs personnels solitaires
mm mm
d'accord et alors à la maison
euh ou dehors solitaire
quels étaient les
les loisirs est-ce qu'il y en avait ou est-ce que la vie était faite de travail
ou de rêvasserie
beaucoup de rêvasserie très peu de travail
et
je trouve que c'est miraculeux que j'ai réussi à avoir une une retraite
c'est c'est c'est
mais enfin une fois physicien il a bien fallu que tu te mettes à travailler
petit peu
oui tu travaillais sur quoi
oh j'ai fais de la physique expérimentale de
sur des
des avec des faisceaux d'électrons des
des mesures
et puis j'ai f- j'ai fait
j'ai fait d'autres mesures d'- d'autres créations d'appareils et puis j'- après j'ai fait de la physique expérimentale
dans un labo qui était plus chic c'était le labo de De Gennes c'était
c'était beaucoup plus
beaucoup plus
avec des buts de physique fondamentale intéressants sur sur le mouillage
la manière dont les liquides
mouillent une surface
et quand ça s'est arrêté tu
bien quand je suis arrêté je j'é- j'étais à la retraite
oui et là le couperet tombe
<on veut plus de on>
on vous dit
dégagez votre labo pour les suivants
voilà
et on ne voit plus les équipes
non
on en voit très peu
et ç-
ça te parait
normal
normal
oui
tu tu aurais souhaité un système plus souple
et
est-ce que tu mm
c'est demander beaucoup
mais les gens qui a- qui apportent beaucoup aux équipes sont conservés
les gens qui-z-a-
leur apportent peu sont éli- éliminés gentiment
pas forcément
d'une façon logique ou de façon même utilitaire mais
il y a d'abord l'influence qu'on (n') a pas
qu'on (n') a jamais eue et qu'on (n') a pas
et d'autre part les (pause les techniques qui sont
qu'on a mis longtemps à à ex- à utiliser qu'on a utilisées longtemps et que
les gens ne retrouvent pas forcément et
oui
ou négligent
c'est pas la bonne c'est pas la bonne manière de de faire
il faut faire moderne
d'accord donc euh
oui le renouvellement même des
des des matériaux des
des techniques
des techniques fait qu'on devient obsolète à toute allure
très vite
mm
bon mais tu n'en as pas souffert plus que ça
c'était comme ça mm
toute façon faut faire avec
mm
euh quand tu travaillais même si tu travaillais si peu
il fallait partager
avec
le travail de la maison
de
de la maison il y a un minimum d'entretien de
ou est-ce que une femme de ménage s'occupait de tout
ma mère s'occupait de beaucoup
après sa mort
j'ai vé- j'ai vécu avec une dans une famille
avec une compagne
pendant dix ans
et depuis
quand je quand je me suis sé- ma compagne m'a on s'est séparés
et
donc dans les années quatre-vingt-cinq
et j'ai vécu pratiquement ici tout s- tout tout le temps
j'ai eu ma nounou pendant douze ans
c'était moi qui faisait f- f- fonctionner la maison
et puis depuis ben j'ai
je me suis j'ai lutté contre la saleté mais
ça va
ta maison est fréquentable
et là un jour il y a eu une énorme inondation
et ce qui a donné j- lieu qu'on m'a offert un nouveau parquet
et à partir de ce parquet
mes petits copains
m'ont poussé à
à
à prendre une femme de ménage ce que j'ai fait
et à ma grande surprise
l'État me rembourse la moitié de son salaire
donc tu dirais que la France reste un pays où il n'est pas mauvais de
de vieillir finalement
de de
voilà et en plus
j'ai appris il y a pas longtemps
que la droite avait réussi à pousser le gouvernement
à augmenter le le pla- le plafond de
d'exonération de de
de participation de l'État
à ce remboursement ce que je trouve abusif
mm
d'accord
mais tu en profites évidemment
j'essaye
peut-être
en as-tu besoin quand même
faut pas exagérer tu prends tout ça avec légèreté mais
écoute je n'ose je n'ose te dire
<hors fréquence>
mm
je couperai si tu veux
que j'ai une part et demie de
d'impôts
comme
et pourquoi
comme ancien combattant
ah d'accord
oui on apprend toutes sortes de choses sur le système d'imposition des Français je ne savais pas
c'est une une loi sarkozienne
elle est récente donc
je sais pas de quand mais c'est
j'ai même j'ai même raté trois ou quatre ans de
mm d'accord
mais mais mes impôts l'année dernière ont diminué
et ceux de cette année diminueront encore
devraient diminuer plus exactement si j'ai bien lu le texte
dans la mesure où
où j'ai
j'ai payé un accompte provisionnel qui ne prenait pas compte de la
de la réduction d'impôts pour emploi de de personnel domestique
que je trouve que je trouve abusif
oui
tout ça pour
que les gens déclarent le leur personnel
au lieu de de les payer au noir
avec leur complicité de temps en temps de puisqu'il y a des gens qui
salaire unique
et salaire unique
et
et qui
ne se rendent pas compte qu'ils n'auront rien à la retraite
voilà
en tout qui ne veulent pas s'en rendre compte
voilà
oui
ce qui a donné lieu l'autre jour à un dîner de famille à une engueulade sérieuse
oui
parce qu'on emploie au noir dans ta famille
on employait
il y avait une une invitée qui
que je ne connais ni d'Eve ni d'Adam
qui
qui disait
je ne paye pas de
je l'ai engueulée
oui
mais
bon c'est vrai que cette idée qu'ils
je trouve d'abord la la loi est pour moi
le mépris des gens qui travaillent
mais les gens qui travaillent souvent le demandent hein j'ai des amis
euh qui ont
se sont séparés de femmes de ménage parce qu'elles ne elles voulaient les déclarer et que les femmes de ménage ne voulaient pas
oui ça n'a pas de sens
donc euh les gens ne se rendent pas compte de l'avenir
ils voient simplement euh
le moment où justement on échappe à l'impôt
oui mais en plus
ce qui est devenu
un sport national il faut bien dire
et par exemple s'ils sont malades
ils ont ils ont droit à une indemnité journalière
mm oui
il y a quelque chose qui et de toute façon
alors inversement les gens peuvent te dire
je
je ne veux pas la participation de l'État et cetera mais ça a pas ça a pas de sens
mm oui
euh on (n') a pas parlé de la crise économique
mais on en parle un peu avec cette histoire de gens au noir
est-ce que
ça m'a pas ça
tu l'as sen-
m'a pas ça m'a
pas atteint
toi non
personnellement
non j'ai pas vu ma retraite diminuer
j'ai pas vu
je ne verrai pas mes impôts augmenter
je ne
les droits de succession n'ont pas varié pa- parce que
je n'ai pas de famille et
et je laisserai mes biens à
à qu- à d'autres gens
donc
le
je peux pas dire que la crise m'ait atteint
alors elle t'a pas atteint toi est-ce qu'elle a atteint
des gens dans ton entourage pas forcément l'entourage proche
proche mais
mais les gens
que je connais qui sont
modestes qui ont des retraites modestes
les ont toujours eues
et c'est p- c'est pas la crise qui
donc ça n'a ça n'empire pas
pour l'instant
tu dirais que ça n'empire pas
ça n'empire pas mais
mais mais
personne n'a voulu se rendre compte pas plus la droite que la gauche qu'il y a des gens qui sont à un euro près
mm
euh et
la recherche de travail l'exode des cerveaux tout ça tu ne le vois pas
si
nettement
autour de toi il y a pas cette angoisse
non les
que feront les enfants
non non c'est vrai que mais
il non je je vois pas autour de moi de
mm mm
ni pour le reprendre au niveau politique ce n'est pas un un point de débat dans le
le PS du Seizième
le PS du Seizième c'est c'est pas un endroit d'idéologie
oui tu m'as déjà dit je sais pas pourquoi je reviens là-dessus
euh et le l'immobilier
les gens ne
ben l'immobilier
alors tu tu vas me dire justement c'est pas ton problème mais tu connais des gens
euh les gens dont les enfants sont obligés de partir au loin non ça tu
non pas vraiment
mm tu tu le sens pas
vraiment
je suis assez lié au avec les enfants de ma compagne avec lequel on s'est séparés
elles ont toutes les deux des appartements convenables
elles ont été
élevées
en ville
en ville
oui
quoiqu'elles
aient eu deux enfants il y en a une qui s'est remariée pour la deuxième fois et l'autre qui
qui a divorcé elles se sont débrouillées quand même pour
pour survivre
d'accord
elles avaient toutes les deux fait des études
donc
donc non
en fait vu de
de
de la rue Parent-de Parents-de
Ros-
Rosan
-san ouais
Parent-de-Rosan
la crise non
pas vraiment non
pas vraiment
euh j'ai
une question maintenant sur les loisirs
alors tu vas me dire que les loisirs c'est douze mois par an
mais
apparemment tu pars pendant les vacances
un petit peu
<j'ai déjà> parti plus longtemps
alors donc par exemple qu'est-ce que tu as prévu pour cet été
huit jours en Corse
c'est tout
mm mm
et c'est un choix tu décides
de
ou ou c'est malgré tout l'état des retraites
non c'est c'est pas
une question de moyens mais je je j'ai si j'avais quelque chose à faire ça serait partir seul
je j'aime pas ça
mm
d'accord
euh est-ce qu'il y a des activités
que tu aimes pratiquer
alors seul ou à plus- mm
mais non parce que j'ai du mal à mar- j'ai
depuis quelques mo- quelques années maintenant
j'ai j'ai du mal à marcher
donc ça restreint
voilà
ça ne restreint pas
le cinéma le
le
non mais ça
ça ça ça restreint quand même beaucoup de choses
la la
les longues les longues stations assises et cetera et cetera
aussi donc ça exclut
ça n'arrange pas
puis plus la santé générale plus plus plus
mm
d'accord
donc je ne te demande pas si le quartier propose assez d'activités parce que
je n'y participe pas
enfin d'activités culturelles
parce que tu n'y participes pas
et les informations alors
dernière question
je j'y je
je je regarde trop la télévision et j'écoute trop la radio
et
et j'ai
qu'est-ce tu écoutes
comme radio
France Culture et et pour la la la télévision je je je tombe trop souvent sur BFM qui est vraiment trop d'extrême droite
et France Culture qu- tu as des heures des émissions
que tu suis
oui le le samedi
matin souvent j'écoute pendant la matinée
c'est inté- c'est p- intéressant le
tu ne t'énerves pas sur Finkielkraut
tu partages un certain
nombre de ses idées
non mais il est intelligent alors ça
c'est
c'est plus facile
bon
oui
sauf quand il
sauf quand il exagère
mais
c'est quand même un
il prône toujours le l'idée que la culture c'est bien
donc je peux pas
et tu es d'accord quand même
je
fondamentalement
tu es d'accord
hein
oui
oui parce que je pense
que ça peut être ça peut être accessible
à tout le monde
je vois pas pourquoi
ce serait réservé à
je veux dire le
il y a des bouchers qui sont des
des fervents des des études talmudiques pourquoi est-ce que ça serait réservé aux juifs
alors tu connais tu connais des bouchers fervents d'ét- d'études talmudiques
ou c'est
une boutade
j'en ai rencontrés
quelques uns
il y avait il y avait à un moment donné en bas de chez moi
pour très brièvement un un gars qui
qui essayait de tenir une petite delicatessen à côté d'un d'un
d'un arabe
turque ou ou quelque chose comme ça dans l'avenue de Versailles et il m'a dit qu'il allait étudier tous les matins
je trouvais ça marrant
c'était un un vrai
un un un vrai gars qui avait dû se marier et dire j'étudie
et qui envoyait sa femme travailler c'était très drôle à écouter
peut-être pas à vi- à vivre avec la
femme
oui
je n'aurais pas forcément aimé être la femme
et alors
donc ça c'est tes radios culturelles mais après pour t'informer sur le quartier tu regardes le bulletin de la mairie
non
non
Internet
Internet oui mais enfin pas
pas sur
mais
pas sur
sur le quartier non parce que tu
il y a rien il y a
pas grand chose
il y a r-
pas grand chose qui se passe
est-ce que tu lis Le Parisien
non sûrement pas
sûrement pas
tiens pourquoi
je je je trouve ça emmerdant
je je lis plus facilement Le Monde que Le Parisien
et sur Internet
tu regardes
sur Internet
je ne regarde pas je regarde de temps en temps Libé
vaguement le le très très rarement Le Figaro
Le Point à travers la la pub qu'ils font sur Laposte point net
oui peut-être
et puis
et puis c'est tout
ça finit par faire pas mal
oui mais enfin c'est pas
c'est toujours un peu court
tu achètes encore des journaux
oui Le Monde
Le Monde
sauf le vendredi
oui je comprends
le Monde du samedi est épouvantable
enfin le Monde daté du samedi est ridicule
oui
c'est ça hein
Le Monde comment il s'appelle
Le Monde avec M
Le Monde les weekends
Le Monde les weekends
bon
c'est nul
j'arrive pas à comprendre pourquoi
pourquoi ils sont aussi nuls
vraiment
incapables
de faire un magazine intéressant hein
c'est c'est très bizarre
parce que les papiers à un moment donné ils reprenaient des vieux papiers
et là ils ont abandonné
et maintenant c'est c'est très
c'est de la pub en fait
très people
mm oui mais même pas bien fait
tant qu'à faire
autant
acheter Elle
Elle non c'est j'ai lu
quand ma mère elle vivait elle achetait Elle
ouais
donc tu lisais
oui
d'abord parce qu'elle avait un énorme re- respect
des journalistes à qui elle avait écrit quand elle ét- s'est trouvé veuve en dix-neuf cent trente-deux
et
elle savait rien faire
donc elle a
elle a elle a appris les produits de beauté
et
elle a vécu dans les produits de beauté toute sa vie
et du coup en relation entre autres avec des journaux féminins
voilà
d'accord mm mm
dis-moi euh voilà à peu près moi ce que j'avais prévu d'aborder comme questions s'agissant de tes rapports avec le Seizième
et
j'ai peut-être oublié des coins essentiels que tu aurais aimé me rapporter
rien parce que je trouve que c'est un quartier normal et je trouve que
les rapports avec les gens sont sont normaux
mais c'est c'est un endroit agréable où vivre donc
je peux peux pas dire que
c'est pas parce que je trouve que ma concierge est pas très sympa que
que je que je me /plaindrais,plaindrai/ du quartier
la concierge est une concierge à l'ancienne
elles sont en principe devenues sympas
non elle
elle est elle est
pour le travail minimum
d'accord donc on a fait un petit peu le tour
voilà
merci beaucoup