bien donc euh + on va ++ parler un petit peu du quartier euh comme je vous avais expliqué euh alors c'est un peu particulier parce que + vous Véronique vous êtes sur le point de déménager euh + du quartier de la ville euh de Saint-Ouen + euh donc la -fin la première question que je j'aurais euh à vous poser donc euh à vous deux Pascal aussi c'est euh comment vous êtes arrivés + dans le quartier + hum hum pourquoi vous êtes là encore une ah encore là une différence + donc c'est moi historiquement qui suis arrivée en premier + parce que le père de mes enfants aînés était un enfant de Saint-Ouen ah lui il est né à Saint-Ouen d'accord ouais hein hein + et d'accord enfin il est né à Paris mais il a toujours vécu à Saint-Ouen + et euh bah c'était un choix encore sos- euh de de classe sociale hein Saint-Ouen ça ira très très bien + alors que je venais du + du quartier des Champs-Élysées aussi ah d'accord ah oui donc c'est pas du tout la même euh voilà la même ambiance la même classe sociale ouais et c'est c'était un voilà c'était co- c'était c'était un vrai choix de ma part ++ hum donc c'était pour euh + pour vous retrouver dans un quartier plus ouvrier plus en hum oui ouvrier d'accord oui à l'époque euh je faisais euh ++ on faisait une lecture euh des textes de Marx du Capital avec des ouvriers du quartre-vingt-treize ah d'accord ouais c'était en pleine époque du Marxisme-Léninisme c'était autour de mille neuf centre soixante-huit euh soixante-dix-huit de cette époque d'accord dix ans ah un peu plus tard ouais plus tard moi je moi moi en soixante- -huit j'étais gamine hein ouais + hum hum d'accord + je suis de la génération je crois qui est encore plus marquée par soixante-huit que les soixante-huitards ouais qui ont qui se sont installés dans la vie euh quoi d'accord voilà et euh ++ donc et Pascal est arrivé après ++ parce que donc je m'étais séparée du père de mes enfants + et euh Pascal euh travaillait à à Saint-Lazare + à la à la SNCF comme ouais moi d'accord hein c'est et moi mon premier quartier c'est euh / le quartier de l'Europe le quartier de l'Europe près de Saint-Lazare ah ouais + près de Saint-Lazare ouais ouais ouais mais euh je je je c'est pas un quartier pour moi c'est euh parce que si je le vois comme un quartier euh étranger je veux dire + d'une certaine façon quand j'y passe et tout ça ou étranger et familier + parce que comme j'y ai travaillé euh bon euh quasiment toute ma vie ouais ouais toute ma carrière quoi / mais vous vous avez euh professionelle votre enfance vous l'avez passée non non je l'ai passée euh + non pas du tout ici moi j'ai passé un peu euh à Caen + ah d'accord une petite enfance d'accord dans un petit village euh toute petite enfance dans un petit village + ouais dont je garde euh des souvenirs euh très vagues mais bon assez précis quand même + certains + et puis après euh vers l'âge de huit six sept ans + six ans peut-être ouais je ouais mes parents sont venus euh + travailler à Caen d'accord ils étaient instituteurs donc ouais euh il y avait dans il y avait une citée ++ qui venait d'être euh construite un quartier là c'était un quartier jeune et + sorti de terre quoi ++ pendant la guerre / d'accord et donc là j'ai passé euh mon enfance là + mon enfance et ma première jeunesse euh voilà ++ et après je suis venu à Paris + travailler à à à vingt ans quelque chose comme ça euh soixante-seize non non vingt-quatre même vingt-quatre ouais + hum d'accord ok soixante-seize hum et donc vous êtes resté euh -fin à Paris petit couronne euh bah ouais puis après bah directement à Saint-Ouen je suis rentré vers tous les deux ouais d'accord puis après on s'est on était dans on établis euh on travaillait tous les deux à la SNCF hum hum d'accord c'est là qu'on s'est rencontrés c'est là que vous vous êtes rencontrés et donc d'accord on a fait plusieurs quartiers dans Saint- dans Saint-Ouen en fait + d'une certaine façon ah oui ouais ça c'est sûr ouais pas très éloignés les uns des autres + parce que au début j'étais ici à Garibaldi avec euh Jacquot + après on est partis habiter du côté de Michelet d'accord ouais ouais euh ouais là on en a fait quand même euh + deux appartements avec Jacquot + du côté du stade Bauer et tout ça hum hum ouais + ouais ouais je vois après ouais on était en ensemble dans ce quartier là-bas ++ là il a fallu pour commencer faire euh ++ jon- jongler pas mal ouais parce que les enfants étaient bébés hum + d'accord et euh et puis après on a eu un HLM euh là + à Glarner ouais ++ à côté de d'accord la voie + SNCF ah + le gros c'est le just- bâtiment qui a été euh euh + donc le dix-huit vingt juste en face de Conforama ++ non non il a pas été détruit qui a été détruit euh à notre non c'est toujours le c'est près du pont + de chemin de fer là en face de à gauche de l'usine euh hein hein d'accord ouais ouais je vois il est juste sur le pont hein quasiment + ah ouais donc vous avez pas mal de euh tourné en fait euh dans Saint-Ouen alors Pascal quel un peu moins que moi mais moi oui ouais mais j'ai eu j'ai j'ai eu au moins six appartements à Saint-Ouen ouais mais enfin deux trois quartiers peut-être ++ quatre trois quartiers un deux trois quatre ++ cinq six six trois quartiers on va dire deux deux deux hum et quels quels sont les les quartier de Saint-Ouen que euh que vous préférez alors ah bah c'est moi Garibaldi c' ouais était je j'ai toujou- je préfère même Garibaldi à la Mairie + mais c'est parce que en fait euh c'est à cause de la proximité du métro ouais et euh et en fait ça nous a -fin ça nous à toi aussi probablement mais + en étant située là je pouvais aller bosser partout ouais partout parce que j'ai bossé euh Gare de l'E- enfin Saint-Lazare bien sûr ouais ça c'est pratique en majorité Gare de l'Est j'ai bossé à Ermont j'ai bossé + à Masséna c'était moins bien ++ ah ouais ça c'est de l'autre côté ouais c'était quand même un peu un peu loin c'était aussi une ouais ouais gare à l'époque hum hum / et j'ai bossé à d'autres endroits encore ah ouais donc c'était mais à chaque fois je mettais pas toujours à Saint-Lazare donc une demi-heure trois quarts d'heure c'était ouais central par Saint-Lazare c'est pas mais central ça c'est à vingt minutes + ouais ouais si c'est moins que oui oui oui oui oui non mais je veux dire c'était c'était idéal pour ça quoi d'accord ok donc euh vous êtes un peu triste de partir de Saint-Ouen là pas du tout vous en avez marre non il y a une vraie rupture en fait euh la rupture c'est quand les mes petits enfants sont partis à Bordeaux ouais parce que je me retrouve avec un grand appartement qui sert plus à rien ouais bon déjà il servait plus beaucoup parce que je je venais que que pour eux ++ puis maintenant bon ouais et puis bon bon allez hop c'est le moment de bazarder on a un gentil boulanger qui m'a fait comprendre que c'était le moment de partir ouais + c'est vrai y a des tensions là ah non mais euh + je je je le supporte ouais ouais pas ce mec et Pascal vous vous restez dans Saint-Ouen en fait mais ouais mais je oui oui mais comme euh on est un peu partic- euh c'est un peu particulier notre façon de euh on est + la moitié du de l'année + sur Paris -fin moi en tout cas + et la moitié euh en Normandie ouais donc euh d'accord ouais je sais j'ai j'ai pas tellement envie de quitter euh Paris pour une part hein ouais ou la région Paris hein + ouais Paris parce que moi ça me qu- qu'est-ce qui vous parce que moi ça me retient en fait bah à Paris le côté euh je sais pas tous le le côté euh culturel et tout ça bon pour pouvoir euh + profiter un peu ouais mais bon ++ de la ville ouais ouais + ouais mais ouais c'est fou parce que moi je t'es né dans un dans un petit bled bah ouais boueux il y voulait que mais je suis très partagé hein quand quand je l'ai rencontré j'ai je + quand je savais qu'il venait de la campagne je me disais allez on s'installe à la campagne moi je mais c'est hors de question j'ai rêvé toute ma jeunesse d'être dans la vraie campagne ah ouais alors que j'étais née à Paris mais je suis très partagé hein + moi je ouais j- je la notion de quartier euh je ça me ++ ça te parle ça me parle pas beaucoup parce que pas plus qu'à moi enfin si ça me parle quand même parce que euh je vois bien que c'est un peu une zone euh + mais euh je c'est vrai j'étais à la campagne j'évitais je + sans doute que j'étais petit mais euh ça m'a fichu un coup et puis euh + bon après + euh cette ville cette cité qui est euh + qui est un quartier particulier hein alors là c'était des quartiers euh ++ hum c'était pas c'était dans les années soixante c'était pas la la même vie qu'aujourd'hui mais bon c'était un quartier euh assez euh + on va dire euh + y avait des des jeunes avant euh vivant y avait vous voyez c'était une ville n- nouvelle on va dire un peu + puisque c'était tout nouveau comme euh + c'était une cité euh oui la qui sortait de terre cité ouais ouais ouais ouais cité qui sortait de terre c'était tout neuf donc euh / c'était déjà dans le vieux Saint-Ouen comme je pense c'est toujours non ou euh ah non ça c'était à Caen non à Caen à Caen pardon pardon ouais pardon ouais à Caen ouais bon alors après à Saint-Ouen euh ++ à Saint-Ouen bah + moi je je vois plutôt euh + la ville globalement la notion de quartier à Saint-Ouen ouais quartier à Saint-Ouen je ne le euh ouais j'ai du mal à le euh s- si quand même parce que regarde Jacquot il est resté à de l'autre côté à Michelet + et euh c'est c'est c'est pas du tout la même vie qu'il a ouais ouais parce que nous ici on on a les les commerces et le métro mais lui il a l'autobus ouais ouais l'autobus et le calme mais c'est parce qu'on est restés mais en fait non on est restés un peu c'est pas près de ça donc euh ah d'accord quoi on est restés un peu près de ça voilà ++ j'imagine pas bien moi la la vie euh + dans les autres quartiers qui sont qui ont l'air moins centraux plus tranquilles ouais beaucoup plus diff- donc y a pas la difficulté par exemple vous avez pas l'impression qu'il y a une limite au quartier oh si il doit y avoir que vous vous habitez dans vos déplacements ah déjà déjà Pascal il est à la Mairie moi je suis à ouais Garibaldi donc déjà déjà ouais en fait pour moi c'est autour de la station de métro que ça se joue et Jacquot il est vraiment dans son euh ouais ouais un autre Saint-Ouen quoi c'est euh à Michelet euh ah oui là c'est assez loin ++ d'ici mais non sauf que tu vois je je dirais encore que Debain ou le vieux Saint-Ouen c'est encore des quartiers différents bon les ouais docks maintenant ouais bon il y a quand même euh il y a quand même une notion de ouais un peu quartier hein c'est sûr et ouais c'est sûr ouais les docks c'est c'est tout à fait autre chose ouais la la place Payret avec les les tous tous les immeubles autour alors ouais c'était pas c'est euh quand j'ai quand on est arrivés dans le quartier ici + euh la place Peyret était quand même beaucoup plus fréquentable on avait des tas de copains autour ouais de l'école où on ça euh c'est c'est toujours la même chose ces habitats modernes se dégradent à une vitesse ouais + ouais c'est vrai ouais c'est + trente quarente ans euh accélérée ++ et donc et c'est voilà c'est c'est c'est c'est foutu ouais c'est complètement euh bon + c'est c'est vrai que les enfants Jean-Yves il est tout c'est euh content d'y arriver parce que bon il était dans un habitat euh un habitat ouais dé- dégradé il a un bon il est maintenant il appartement ouais maintenant les enfants tu vois va aider à délimiter un quartier en fait ++ parce que ça moi je trouve je trouve c'est que ça les enfants bah les enfants ouais parce qu'ils ont des + oui ils ont des des liens avec euh des copains ou des choses comme ça donc ça ça tu veux dire le le territoire de l'école ça va pas très très loin mais oui c'est ça c'est le territoire de l'école ouais oui mais en fait moi je pense que le quartier c'est simplement c'est les trucs qui se supperposent selon les fonctions hein parce que regarde pour pour moi le transport c'était absolument vital si je voulais pouvoir euh vivre quoi ouais ouais parce que je voulais pas faire euh trois heures de transport tous les jours ++ et euh euh il y a le quartier de l'école il y a le quartier de euh / en fait on est quand même euh à certains moments on est quand même euh ++ on est euh + on appartient à un peu à un quartier d'une certaine ouais façon parce avec son supermarché qu'on on y tourne et cetera ouais voilà hum hum ouais ouais c'est ça on va sauf que regarde le supermarché moi j'ai été très long avant de connaître ah oui je sais pourquoi on s'est pas trop attachés à la notion de quartier c'est parce qu'on est quand même partis toutes les semaines à la + aussi oui en en Normandie ouais ouais ouais ou tous les quinze jours quand les enfants étaient petits on y allait tous les on s'est rapidement aperçus que c'était pas tenable toutes les semaines ouais euh et ça on fait depuis quatre-vingt-trois ++ donc en fait euh fait euh d'accord ça a commencé Saint-Ouen on y est moi j'y suis euh arrivé en qua- soixante-dix-huit + toi en quatre-vingt + un + quatre-vingt-un et donc euh très rapidement + en fait on partait euh avec les enfants euh donc vous en fait vous avez toujours eu deux lieux de vie en fait ah oui et vraiment très contrastés euh et euh c'est c'est dans un tout petit village non le euh ah bah c'était c'était même pas dans un village on est en plein dans les herbages d'accord et les les les soucis qu'on avait là-bas c'était d'avoir chaud d'avoir euh pas que euh de se détendre voilà on faisait des trucs euh complètement différents ouais + ouais ouais je après ça et moi je ça coupe aussi euh ça nous a coupé aussi du du quartier + certainement du quartier d'une certaine façon ouais certainement regarde euh au point de vue euh militantisme et tout ça + euh + bah les gens qui font le boulot de base genre Jean-Yves Daniel et tout ça ++ et on on les laisse faire leur boulot puis nous on arrive euh un peu comme des rois quand ça nous chante euh voilà ouais c'est + ouais c'est vrai que mais bon ça fait un p- ça fait un peu maison secondaire quoi finalement + qui est pas très euh bah de plus en plus ici comme euh bah + avant c'est parce qu'effectivement on avait le rythme avec les enfants bon déjà on est quand est très concentré autour des enfants euh -fin boulot + ouais enfants euh bon quand tout fonctionne ++ euh on en fait guère plus quoi + bon après ça s'ouvre un petit peu quand les enfants euh ont euh ont quinze vingt ans ++ ouais bon après + voilà -fin ils ils ont leur propre vie voilà quoi donc ils vont moins les + moins les promener euh à droite à gauche tout à l'heure Pascal vous avez dit que euh + vous aviez pas envie de quitter Paris + vous avez dit Paris et pas Saint-Ouen alors est-ce que ouais ouais ouais ouais vous vous sentez euh + habitant de Paris ou de Saint-Ouen ou de + euh je ouais moi je euh + d'une entité euh + plus large oui oui je me sens un peu euh oui oui je me sens habitant de euh + de Paris parce que j'en ai j'en ai j'en euh je vais dire que je euh + je bénéficie des ou je euh / euh / ouais je participe à à autant à la à la vie euh culturelle évidemment à Paris et puis à Saint-Ouen même peut-être quelques fois un peu moins + euh bon il y a il faut dire qu'à Saint-Ouen sauf le cinéma le cinéma quand même ouais le cinéma il faut dire qu'à Saint-Ouen bon la vie euh la vie culturelle est un peu + bon ++ peut-être un peu moins maintenant mais un peu euh réduite quand même ouais hum hum c'est sûr ouais c'est à dire elle est ouais bah comparé à d'autres villes euh je sais pas moi euh du du quatre-vingt-treize euh + il y a des villes où la + vie culturelle est nettement plus + plus développée euh plus vivante développée hein + tu prends Montreuil tu prends ouais Saint-Denis euh ouais Montreuil c'est c'est particulier c'est particulier particulier mais + mais non mais même un un certain ah pourtant Saint-Denis euh à une certaine époque Aubervilliers moi je suis pas sûr bon c'était + ça pouvait l'être euh Pantin euh + si si je pense que euh Saint-Ouen c'est un peu particulier alors c'est peut-être la proximité de Paris + qui fait que justement euh oh sûrement + ouais oui comme on est + plus près de Paris euh ouais ouais ouais ça ça aspire un peu les les gens vers des activités dans la capitale c'est exactement ce qu'on m'avait expliqué à Attac euh en quatre-vingt-dix quand je suis arrivée sur le groupe de Saint-Denis parce que il y avait pas de groupe à Saint-Ouen à l'époque ++ et euh et les gens m'ont doctement appris qu'à Saint-Denis c'était une vraie ville parce que euh bah il y avait les commerces les euh je suppose un centre culturel ou quelque chose enfin + il y avait pas besoin d'aller à Paris + tandis que nous c'est vrai euh à Saint-Ouen bah + on est aspirés par Paris euh + ouais en parmanence ouais ouais ++ ils étaient très fiers de leur ville parce qu'ils avait pas besoin d'aller à Paris ouais ils avaient tout sur place ouais ouais / et euh est-ce qu'il y a des + des fêtes de quartier ou des choses comme ça auxquelles vous vous participez euh non parce que on (n') est jamais là ouais alors effectivement quand les enfants étaient petits ouais il y a eu des enfants parce qu'il y avait des carnavals avec ouais l'école des choses comme ça on y allait ouais mais c'était plus au c'était pas le quartier c'était l'école c'est c'est vrai que la notion de quartier elle est elle est très floue mouais + oui oui je vois bien ouais ouais euh et puis pas pas vraiment utilisée + et euh ++ et je crois que c'est assez quand même euh à Saint-Ouen enfin il me semble que c'est assez récent euh -fin peut- peut-être que c'est parce qu'on y a pas participé tellement mais + je crois qu'il y a plus de euh + de fêtes de euh quartier d- d- d'ailleurs il y a des maisons de quartier qui y avait pas + oui c'est relativement récent c'est assez récent hein ouais il y avait pas la + la maison de quartier ça date de euh attends + alors c'est encore une vieille histoire oui + mais euh cette affaire parce que on a réclamé des maisons des associations oui oui oui tu te souviens à l'époque où on était où j'étais à la FCPE euh + à Victor Hugo ouais ouais ++ et on s'est renfo- fait renvoyés sur les roses euh + alors que ça existait déjà partout ailleurs + des maisons des associations et autres euh + centres de ressources pour les assos- ++ et puis tout d'un coup et ça s'est transformé en maison de quartier je pense coup il se sont avisés que + attends -tends -tends + ils se sont a- ils se sont avisés qu'il en fallait une ils ont commencé à construire le truc et c'est à ce moment là que Delanoë est intervenu en disant ce sera une maison euh pour les vieux + non non mais il y a eu des maisons de quartier avant quand même un peu alors les maisons de des endroits comme Pasteur quartier euh comme non la la le gros immeuble Pasteur oui ça je veux bien + ouais que euh alors Pasteur et Landy et est-ce qu'il y en a une troisième ou pas oui oui je crois qu'il y en a une troisème + mais / depuis quand ça existe dans le vieux peut-être dans le vieux Saint-Ouen je sais pas moi je connais que il faudrait regarder t'as pas le ces deux-là mais surtout Pasteur en fait mais euh + ouais ++ hum hum ça doit faire dix ans que ça existe pas plus hein ++ ouais je pense c'était euh je pense que c'est si ça a précédé la la maison des des vieux de ouais un peu l'avenue là je pense un peu mais euh de d'ailleurs je pense que ça trois quatre ans devait plus ou moins remplacer ça + hein + ces maisons de quartier peut-être pas elles seraient restées ouais mais ça devait ++ donc ça c'est quelque chose de nouveau qui est arrivé qu- comment le + -fin la quartier ou la zone que que vous habitez euh comment ça a changé euh depuis ça fait quoi trente ans bah ouais hein plus même soixante-dix-huit c- c- comment ça a changé soixante-dix-huit tout ça depuis trente ans que vous êtes alors là ben Garibaldi puisque j'y suis arrivée quand même ici à oui Garibaldi / ça a pas tant changé c'est le commerce qui a changé je pense que ça c'est c'est quand même euh le Mac Do- il y a eu le Mac le commerce qui a changé Do- c'est c'est ça qui change bah les commerces tournent en permanence ++ oui mais ceux -fin il y a ceux qui tournent en c'est vrai ouais ouais ouais ouais + ouais + mais c'est pas ça qui change le caractère euh du quartier ++ il y a eu le Mac Do- où avant il y avait un grand café restaurant là ouais ++ donc ça ça a changé un peu + on a vu les les papiers de Mac Do- par terre et l'odeur l'odeur comme disait l'autre c'est clair / et le résultat de l'odeur que j'ai su- c'est marrant hein c'est je suis pas beaucoup allé à + en Angleterre à Londres mais c'est l'odeur des des frites des ah ah + d'accord c'est exactement la même alors je trouve c'est de de quand même voilà ouais c'est euh et je suis entrain de penser qu'il y a y a une époque où on a vu changer le quartier alors le quartier ici ça ça doit faire changer le quartier c'est quand le village de la télévision + je sais pas comment il s'appelle ++ ah dans la ça la rue Glarner là dans l'avenue ouais Glarner ça ça a c'est ça a quoi douze ans ce truc-là quinze ans ans ouais et là ça a changé le style du quartier ah ouais + d'accord tout d'un coup on a vu des floppées de gens euh + de jeunes ouais + ouais ouais euh dynamiques et bien voilà euh sapés qui se qui sortaient du métro qui allaient là-dedans et puis à la longue ++ c'est aujourd'hui qu'on voit sortir tous les bistrots euh ouais euh pour ces gens-là c'est ouais ouais ça a mis dix ans quoi + voilà les commerces de bouche ouais c'est vrai que pour les faire bouffer à midi et tout ça c'est et là y a y a y a quelque chose autour de la maison des + comment elle s'appelle le village de la télé- de la communication village de la communication ou quelque chose comme ça ouais ou un truc comme ça mais ils sont parti maintenant il me semble eh peut- non -être c'est possible qu'ils aient fermé + maint- il m- ça a été remplacé par autre chose ouais + moi je remplacé par autre chose parce que euh il y avait des plateaux mais euh je crois que ça a c'est fini ça a déménagé ouais eh ben n'empêche que là on a senti quand même une euh cette période-là une ouais modification quand même ouais ouais + d'accord + hum hum et euh ++ d'accord donc pas tellement ouais pas tellement de changement euh + à part les + bah il est euh le changement il est ou il est de toute façon c'est continue hein un peu comment dire c'est du temps alors il y avait alors on s- ++ moi j'ai on s'en rendait pas moi ça fait quinze ans que je suis là j'ai l'impression qu'il y a un peu c'- un peu moins de d'industrie il y avait des ah bah oui ça c'est sûr des petites usines et ouais même dans la rue Farcot ah oui oui il y avait euh ouais ouais ça c'est c'est une usine en face + qui est devenue le euh l'immeuble euh de d'habitation + le euh trente-neuf ou je sais pas quoi ++ où ça là sur la rue Farcot là + ah oui mais c'était une usine c'était c'était une petite usine + oui ouais ouais qui était fermée depuis bien longtemps hein ah bon ouais d'accord + ouais donc euh le + au trente- là où il y a eu le squat là -neuf ah non ça c'est le trente-et-un ça c'est le trente-et-un trente euh pardon le le trente-et-un ouais + ah d'accord ouais ouais ouais ça ça c'est + oui ça c'- le squat il a eu lieu en quatre-vingt-quatorze ça c'est et c'est et donc euh + fermé depuis un moment hein + et donc euh je sais pas ce que c'était comme usine je sais même pas si on a connu après ça a été + ça été squaté ça comme usine ah non mais ça et je savais pas ouais + bah c'était Daniel qui s'occupait de ce de ça ++ et donc c'est occupé par des donc euh des des tziganes des des roms- + c'était même en quatre-vingt-onze le squat ouais ++ et ça c'est resté jusqu'au au moins dix ans hein ++ ouais à peu près ça avant qu'ils soient expulsés en fait quand vous êtes ah ouais arrivé à mon avis ça existait déjà plus ça avait p- été ouais ils avaient déjà le squat a été expulsés et ouais je pense c'est resté un moment comme ça et après et après ça a été détruit ils ont tout cassé ils ont + mis euh les immeubles les les mais en fait euh le nous on (n') jamais connu le cette us- cette usine-là hein ouais c'était c'était dé- déjà des locaux vides quand quand on est d'accord arrivés en quatre-vingt-douze ouais ++ je me souviens qu'il y avait une cheminée ouais qu'on voyait de la ouais fenêtre et euh bah euh ça a disparu nous quand on est arrivés disait ce qui était dis c'était c'est en fait c'était c'était Cardin ou + Her- euh Guerlin ou -fin bon c'était un truc comme ça ouais ouais ouais + ouais je ne sais pas ouais je ne sais pas ++ euh alors dans dans le euh -fin dans la ville ou dans le quartier il y a des il y a différentes communautés euh d'habitants différents groupes euh qu'est-ce comment vous voyez les les différentes euh ++ toujours des questions délicates ça communautés qui sont là ouais / euh / moi c'était vraiment un peu une vocation d'y aller hein ++ et euh c'est vrai que du temps de l'école + hein on a on a bien fait le tour des lo- des des gens pour que ar- arriver essayer de les faire entrer dans l'école ++ de prendre contact avec eux et tout ça tu vois + et c'est c'était un boulot au niveau des montrueux des + des associations de parents ouais parents et tout ça ouais par le biais des parents d'élèves ouais + d'accord + on avait même organisé à Victor Hugo euh pendant trois années de suite un un bal + au moment du du carnaval je suppose ouais ça devait être à cette époque-là ça devait être ça en février ++ euh par les parents d'élèves et alors là ça a été la un peu une catastrophe ce bal + on s'est retrouvés avec des milliers de gens ++ ouais des milliers des milliers des centaines des milliers Pascal et donc on était attends comme ça dans le préau + tu te souviens pas oui oui on avait très très peur euh de euh des bousculades et compagnie + et c'est Jacqueline qui s'y est collée au micro pour esasyer de réguler euh les mouvements de la foule ++ on a eu très peur ++ et au début on était trente quarente parents à gérer ça + et donc là on était vachement content parce que ça a énorm- ouais ouais les parents étaient là ouais ouais ça a eu un énorme succès et euh on a fait trois ans de suite et puis c'était tellement de travail pour arriver à à régler ça que bah on a ah ouais laissé tomber d'accord ouais ++ petite victime de votre succès alors oui c'est plutôt ça hum ouais ouais c'est que euh bon on était pas soutenus par l'école les les gens venaient pour danser par l'école ils nous prêtaient l'école le les gens dansaient ensemble euh oui oui oui les gens dansaient ils bavardaient ils étaient c'est contents ouais vachement bien oui ouais ouais ouais mais on + pouvait être agressés par l'extérieur on avait peur quand même hein ouais on avait quand même un peu peur de euh + de quoi parce que bah ce + alors pourquoi il y avait des agressions de l'extérieur je pense que c'est ceux qui étaient pas liés à l'école et qui voyait qu'il se passait quelque chose et qui et qu'on refoulait venir peut-être bah oui on était obligés de quand même de de refouler tout un tas de gens qui n'avient pas à voir avec l'école d'accord c'était ouvert alors on a fait ouais alors on a fait plus ou moins des tickets école ou je sais pas quoi je sais pas trop comment on s'est débrouillés ++ mais euh il y avait un problème de flics quoi de de d'accord flicage euh qu'il fallait faire et bah ça on avait du mal à assumer ça quand même c'était pas c'était pas tellement l'esprit de l'époque et le le quartier par-là c'était moins + -fin il y avait moins de de deal et des des problèmes de ce type-là ah euh nous à cette époque-là c'était nous on (n') a jamais rien vu à cette époque-là il y avait pas ça mais alors attends on était à Glarner à l'époque + en haut ++ et c'est quand on est arrivés ici que j'ai vu le problème ++ mais faut dire que bon on on bossait on déposait les enfants à l'école le soir éventuellement on s'y retrouvait et si il y avait quelque chose ouais mais c'était pas si implanté que ça en fait maintenant c'est mieux parce que on voyait pas ça dépend euh quelle époque à quelle époque on parle regarde quand on est arrivés ici qu'on tu tu qu'on voyait le café en face et on était complètement euh éberlués ouais mais le café c'est c'est autre chose oui mais il y avait il y avait bien des des des jeunes qui se piquaient et tout ça + on avait jamais vu ça ah ouais + non ah ouais ++ non parce que là c'est vraiment euh + j'ai du cannabis hein y a pas je veux dire on voit non mais on a vu des pas des + c'est vrai hein des drogues dures euh d'accord à l'époque qui servaient à ce moment-là ah ouais et après c'est quand toi tu t'es mis à habiter à la mairie qu'on a vu ++ que il y avait des jeunes guetteurs qui -fin bon le truc bon après c'est classique et il y en a eu ouais à la cité Arago euh ++ on était informés aussi hein + ouais ++ on était mais mais c'est beaucoup aussi informés hein plus tard oui c'est plus tard il y a + attends on est arrivés ici en quatre-vingt-douze + donc toute la période les onze ans où on a été arrivés à Glarner on on (n') a rien vu de tout ça hein / non + précisément non on peut euh on pouvait euh ++ apprendre euh je sais pas par diverses informations qu'il y avait des oui que c'était des problèmes de euh je cet ordre là mais ouais ouais + quand ouais à les situer exactement euh bon on (n') était pas + d'accord ++ alors j'ai j'ai une petite question euh + pour avoir un petit un petit récit en fait euh euh alors ça on aimerait bien que vous décriviez une journée euh vos déplacements euh le la journée d'hier ou une autre journée + une journée que vous avez passé euh à Saint-Ouen ++ ah bon il faut rester à Saint-Ouen toute non pas forcément non on peut la journée mais c'est très rare ça non non comme comme vous qu'est-ce que j'ai voulez euh fait hier on était quel jour hier ++ euh ven- euh ven- euh jeudi jeudi t'es revenue euh je suis revenue le matin de Rouen en voiture le matin / ouais / dans les vous étiez dans les déménagements euh + -fin dans les oh c'était plus compliqué que ça c'est vrai en fait euh + f- faut dire que la période pour moi elle est quand même un peu particulière hein ouais bien sûr ouais je d'un jour sur l'autre je sais pas euh ++ ce que j'ai fait la veille quoi ++ en même temps par contre c'est euh mon carnet le sait + ah + ah bah on va faire appelle à votre carnet alors / eh bah oui j'ai fait un truc sur Saint-Ouen ah je suis allée au cinéma à Saint- -Ouen ah oui ouais je suis allée voir le film que je voulais voir ah Revenir ouais ouais j'ai été c'est un petit film gentillet mais bon ça n'a pas un intérêt formidable ah ouais vous étiez un peu déçue euh + finalement ++ bah + ils ont quand même euh des une bonne programmation à l'espace ah super oui oui non mais bien sûr mais et et depuis toujours depuis toujours par ce film-là je veux dire ouais ouais vous vous l'avez vu aussi non non je pense p- Revenir ça s'appelle Revenir c'est ça c'est l'histoire d'un gars qui revient du qui s'est disputé avec son père hein dans un milieu agricole euh du sud manifestement il fait chaud + un milieu montagneux + et il se dispute tellement bien qu'il part s'installer au Canada il ouvre un restaurant ah c'est une euh euh c'est une histoire déjà / oui c'est ça le problème de ce film c'est que il apporte rien de plus à tout tout les problèmes abordés ++ et euh et donc il revient au moment où sa mère est entrain de mourir ++ et il il apprend que son frère a été tué par son père lors d'une chasse au sanglier par accident / ah oui et ce et le père est est buté dans son silence il veut pas parler à son fils + voilà d'accord la la brouille continue à être active alors même que la maman est en train de mourir ++ le frère s'est marié avec une fort belle jeune femme ils ont un un joli petit gamin de six ans ++ et donc il débarque dans cette ferme complètement isolée + et qui ils ont vendu les vaches parce que il a fallu faire face à ++ à la mort du jeune euh + et puis aux problèmes agricoles ouais + ouais ouais ++ voilà et puis euh le père est à l'hôpital en permanence et puis il parle pas à son fils et il veut il veut il il il + il il comment dire + il empêche son fils d'accèder à sa mère quoi c'est d'accord assez curieux ouais ++ mais bon euh ça dit rien de plus du milieu paysan que ce qu'on en sait c'est voilà bon il ont été obligés de vendre les vaches ils ont été obligés de de vendre les terres et voilà / oui il y a eu plusieurs films comme ça en fait sur le bah oui c'est ça les difficultés de la vie euh des paysans ouais ce qu'on a vu bah moi les le ouais ouais c'est vrai que du temps d'Attac c'est ça ouais euh l- du temps d'Attac déjà on euh avec Jean-Yves ouais et puis d'autres gens + on avait fait passer pas mal de documentaires sur le monde agricole + et ça c'était les années deux-mille-huit deux-mille mais c'était plus des -dix documentaires quoi ++ c'était plus des documentaires c'était des documentaires oui + mais donc euh c'est vrai que ça m'a toujours intéressée le milieu agricole + dès que je vois un film je je fonce ah ouais mais là bon euh ++ ouais il était c'est un petit peu un petit peu décevant un petit peu sentimental voilà quoi / ok + euh + donc vous avez parlé tout à l'heure des écoles euh -fin Pascal euh c- toi à Saint-Ouen peut-être toi tu restes à Saint- -Ouen des fois ouais oui oui la journée à Saint-Ouen / bah moi non bah + je + aujourd'hui je suis pas sorti quasiment ah bah voilà c'est inté- non mais c'est pas c'est bien on a un récit de film à la place oui oui ouais ça c'est très bien ++ euh alors les écoles euh c'est c'était quelle époque euh que votre fille alors allait euh + à l'école en fait les deux aînées sont allées à l'école Victor Hugo parce qu'on habitait avenue du Capitaine Glarner la le le l'HLM où il y avait des appartements SNCF + et quand on a déménagés ici en achetant + euh la dernière est allée à Zola + d'accord ouais et vous globalement vous étiez contents de euh de l'école des écoles des collèges alors ça ça me c'est c'est ça qui a vraiment été un problème euh ++ de fond et qui m'a + c'est c'est ce qui était évident pour moi c'est que je ne mettrais pas mes enfants au collège ici d'accord et euh je me souviens très bien de euh Barnard Epin ++ alors j'étais responsable du groupe de parents d'élèves à Victor Hugo ouais et qui me suppliait parce que bon j'ai sorti l'adresse de de ma mère euh rue de Monceau + euh pour un pour les inscrire au collège là-bas + donc il s'agissait de Nicolas à l'époque + le premier ++ et euh il m'a dit mais je sais très bien que vous déménagez pas rue de Monceau euh il faut absolument que des gens comme vous vous soyez dans nos collèges à nous euh + et je lui ai dit bah oui mais moi je vais je vais pas jouer avec la formation des enfants + c'était la seule chose que ouais je transmettais vraiment euh + fortement quoi + et ça m'a ça m'a posé aucun problème et je comprenais complètement son problème à lui hein + mais euh je euh je me sentais même pas le droit + ouais de euh ouais ouais faire autrement quoi ++ ouais il en et euh et et j'ai et euh alors autant pour Nicolas bon c'était un flemmard euh ++ bon + il aurait réussi aussi à Saint-Ouen je pense autant pour Perrine je pense qu'il y est qu'il y avait plus de difficultés heureusement qu'elle est allée dans des écoles un peu plus exigentes d'accord parce que je pense qu'à à Saint-Ouen elle euh elle aurait pas pu faire euh ouais euh grand chose hein ++ et vous avez l'impression que ça s'est arrangé un peu depuis euh arrangé ouais je sais pas trop non + euh voilà + alors après du temps de Juliette euh alors Juliette euh je ne sais pas mais + ça serait étonnant + non je sais pas on l'a laissée beaucoup plus maturer à son rythme ++ ouais il y a eu moins de de + forçage en pot là il y a le il y a un documentaire sur justement euh + le le lycée de Saint Saint-Ouen ++ comment ça s'appelait s'appelait Blanqui / ouais ++ euh celui qui est non c'est celui qui dans la rue Charles Schmidt ouais Au- Auguste Blanqui ouais c'est ça ouais il y a eu un documentaire et c'est quoi je ah je l'ai pas vu tu sais pas + je il faudrait que je retrouve le titre oui ça me fait quelque chose le titre mais mais je crois pas que je l'ai vu moi + mais c'est toi tu l'as vu euh ++ c'est au travers de deux prof- une prof- de euh ++ dessin + et puis une prof- de euh français je pense ++ mais ce qu'il y a surtout c'est qu'on voit ils ont filmé ils ont tourné dans les classes + donc on voit euh l'ambiance dans la classe + d'accord où on voit que euh la difficulté des prof- quoi ++ pour se faire entendre pour en- pour enseigner euh + à ces enfants qui sont ouais qui sont complètem- qui bougent euh en permanence ouais qui qui sont ouais ouais jamais assis qui c'est collège ou lycée ++ je crois c'est un collège là c'est un lycée collège ah donc ça ou alors j'ai c'est un c'est je sais plus un lycée hein c'est un c'est un lycée mais ce alors je sais plus si c'est des classes de lycée des premières peut-être alors euh ++ troisième peut-être ah non non lycée c'est un truc comme ça c'est seconde ah bah alors c'est un collège alors donc c'est pas ouais ça doit pas être Auguste Blanqui Jaurès ou quelque chose ouais comme ça d'accord ++ ouais ouais non j'ai pas vu hein non non bah il faudrait que je te euh donne un le titre oui ++ d'accord mais là et euh je pense que ça a pas dû ça a pas dû s'arranger hein sans doute parce que euh non je bah ++ de toute façon de toute façon il y a qu'à voir nous comment on évolue ++ on est de plus en plus euh + et en plus quand on en- on entend et ce que racontent rapides euh avec des des activités coupées et on le sent ouais à nos âges alors les gosses tu penses qu'ils doivent le prendre en plein euh + nerveusement ils ouais doivent se constituer avec ces + ces ces on fait toujours euh quinze choses en même temps euh ouais ces rythmes euh + hachés quoi à faire tout en même temps mal vite euh c'est sûr bon et c'est pour ça que je tu vois Juliette on lui a plus laissé le temps + et je sais pas si aujourd'hui on pourrait faire ça parce que + le l'époque le ne le veut pas quoi de laisser les gens rêver euh ++ ouais c'est toujours des ++ collé à son son téléphone euh tout le temps ouais dans le dans le dans le métro là j'ai passé plein de temps dans le métro tout le monde hein du plus vieux au plus jeune euh étaient tous euh moi aussi ouais c'est sûr hein pareille ++ et et vous et vous quand vous -fin c'était pas à Saint-Ouen mais euh vos années d'école euh + de collège tout ça vous avez de alors des souvenirs encore très disons encore très différents hein agréables euh c'est + ouais ouais donc c'était autour de euh Champs-Elysées ce quartier alors moi j'étais dans en école privée dans + euh c'est c'était un + un cours qui s'appelle le cours Clouet d'Orval + qui suivait la méthode Hattemer la méthode Hattemer + c'est un truc très connu qui forme l'élite ++ et qui consiste à donner des cours aux enfants le matin + et l'après-midi les enfants sont chez eux avec les parents qui encadrent donc c'est pas fait pour euh ouais euh pour n'importe qui + et là il y en a beaucoup beaucoup de devoirs + à d'accord faire et on est un travail personnel important + et une fois par semaine il y a un grand cours + où les parents assistent ++ hum c'est intéressant ouais j'ai jamais entendu bah c'est alors c'est tout parler de ça il y a un Hattemer philosophe qui attends comment il s'appelle euh + qui a qui a c'est j'ai j'ai j'ai revu ça j'avais oublié cette affaire là + et j'ai relu euh un philosophe qui parlait de son enfance euh parce que justement il avait été dans ce cours-là + et Hattemer c'était en c'était euh face au quarente-cinq rue de Londres ++ et donc alors moi j'étais dans un cours qui suivait cette méthode-là mais qui était + très sélect- + et euh j'ai fait ça jusqu'en troisième inclus ++ d'accord et après j'ai voulu aller au lycée et alors là ça a été la guerre à la maison ++ parce que euh mes parents voulaient pas et puis moi j'insistais enfin bref + de toute façon ça faisait déjà des années + et puis j'ai fini en j'ai fini par y aller par y aller il a fallu passer un quand même ouais + ouais concou- un un examen pour vérifier que j'avais bien le niveau + mais là l'école parce que quand on venait du privé c'était pas facile d'entrer dans le public j'y allais à pied à l'école moi ah oui d'accord j'y allais à pied à l'école ah bah quand c'était local oui et puis apr- local -ès alors quarente-cinq rue de Londres + c'était euh non non non non c'était pas quarente-cinq rue de Londres mais c'est euh + ah oui mais au cours Clouet d'Orval qui était au parc Monceau là ah oui donc euh je non là c'était c'était à dix minutes à dix minutes euh c'était normal + c'est quand je suis allée au lycée public que là j'ai mis une demi-heure à pied euh pour y aller parce qu'en plus j'étais dans un quartier où il n'y avait pas le métro il y avait rien il y avait euh c'est pas ton quartier euh en plus ++ bah si quoi vers Saint-Lazare le quartier de tu habitais au quartier de Londres Monceau c'était mon quartier ++ oui mais le lycée c'est c'était ton quartier c'était pas mon quartier c'était Saint-Lazare ouais ouais mais c'était le lycée le plus proche c'était le lycée du secteur d'accord et alors là effectivement j'ai découvert la vie / ah mais ça m'a fait un effet boeuf hein ouais ouais + j'avais treize ans et demi ++ et euh j'ai vu tous les milieux sociaux quoi ouais ++ et c'était à ah oui vous étiez c'était un peu cloîtré en fait et c'était après soixante-huit ++ c'était juste c'était ++ ah ouais hum l'année en soixante-huit ++ et soixante-huit moi j'ai passé toutes mes nuits collée à la à la radio- + bon à la maison euh c'était pas très ++ pour vous avez fait de la + et euh résistance euh non j'ai pas fait de la résistance j'ai juste écouté à treize ans ouais ouais ouais on ferme sa gueule hein ouais c'est sûr hein faut ou alors il faut vraiment être génial et vous vous vous souvenez d'un d'un enseignant d'une enseignante euh en particulier du lycée en particulier ouais + bah ou du ah oui moi je me souviens de plusieurs hein cours euh je sais pas que qui plusieurs qui vous a marquée ouais c'est c'était qui alors ++ qui est-ce qui vous vient à l'esprit euh spontanément alors ++ il y a en beaucoup hein ouais quand même ouais ouais ++ je me souviens de mon prof- de latin euh quand j'étais gamine parce qu'on on commençait le latin en / avant la sixième + ah ouais ouais en école primaire je me souviens plus si c'était en huitième euh / j'ai fait plein j'ai fait plein de latin moi d'accord plein plein plein ouais ouais et euh donc elle elle était handicapée polio- ++ et elle était très sévère ++ et après la maîtresse dont je me souviens en septième elle était très sévère en fait c'est je me souviens c'est de l'exigeance des prof- + ouais ouais et euh et au lycée pareil les prof- de latin et de français ils étaient exigeants passionnants et exigeants ++ c'est drôle c'est que des prof- de latin et de euh de fançais dont je me souvienne ++ et un prof- de math- + un prof- de math- en seconde la prof- de math- c'était une rouquine + vieille comme + avec une allure mais folle tu vois ouais ouais et mais + vraiment elle elle était géniale quoi + ouais ouais les prof- de math- c'était euh le le cours de math- c'était passionnant / et vous avez poursuivi euh le latin le français euh dans vos études vos études euh bah les math- euh tout + tu n'avais pas le latin quand même ouais ouais non le latin j'ai arrêté au bac- hein d'accord au bac- hein mais effectivement ce qui s'est passé c'est que je voulais faire du grec + et que déjà à mon époque ++ euh bah il y avait plus assez d'élèves pour le grec même dans le cours privé + ouais et donc ils ont pas voulu payer un prof- de grec pour moi ah oui le grec de toute façon je crois que c'était partout et ça ça a été un je crois jusqu'à ma mort je regretterai le grec parce que euh ++ bon bref je me bref franchement souviens même pas si il y avait du grec je pense que ça m'aurait au que euh j'aurais je serais pas devenue informaticienne quoi hum hum ouais ouais ouais / je crois que j'étais barrée euh pour être universitaire euh à binocles / bah c'est bien on parle des langues parce que euh après on a des j'ai des questions là-dessus mais les langues mortes hein parce que les langues vivantes euh mais euh ouais je suis nulle c'est vrai ouais mais vous a- vous avez failli étudier le l'Allemand si quelque chose comme ça ouais vous avez eu du mal euh euh j'écoutais très bien tous les récits mythologiques et tout ça j'étais incollable euh à l'école en par-là ou ouais encore dans le cours privé ouais ah d'accord là cette année-là j'avais eu seize dix-huit et puis l'année l'année suivante oui c'était pas euh j'avais eu trois + parce que dès qu'on me faisait parler euh ouais en allemand j'étais mais nulle mais là en anglais pareil hein mais là plus récement vous est je pensais que vous avez vous vous étiez remise j'ai j'ai pas + ouais c'est pas remise à à l'allemand avec à cause de votre euh ouais oui mais j'ai euh fille ah je me suis et très qui habite par là-bas c'est ça régulièrement remise à l'allemand mais ouais les langues étrangères ça ça rentre pas ouais ça rentre ouais pas non ++ on fait en laboratoire en fait non je crois qu'en fait le problème que j'- bon je suis un peu flemmarde + mais euh j'aime trop la nuance dans la discussion ouais et et et être réduite à avoir dix mots de vocabulaire euh ça + ouais ouais + c'est sûr que on se sent amputé ça m'intéresse pas du tout d'une partie de sa ah bah je je c'est comme si j'étais plus moi quoi personnalité euh moi quoi non non oui donc euh c'est sûr ce jeu là alors que toi toi les langues t'aimes ça ++ tu le vis comme un acteur euh non non je le vis pas comme un acteur non non mais euh qu'- qu'- qu'est-ce que faut qu'est-ce que vous parlez comme langue -fin c'est moi qui le traduit comme ça non mais moi je parle pas parce que je euh rencontre pas d'étrangers et euh je pourrais avec de l'entrainement parler l'espagnol et l'anglais peut-être hein ouais mais quand même t'as t'as une sympathie pour le euh pour les langues étrangères oui oui j'ai une sympathie mais j'aime bien lire même euh plus plus en espagnol qu'en anglais mais j'aime bien lire j'aime bien ouais lire euh c'est plus proche de mouais c'est proche puis l'anglais bah oui c'est un peu loin maintenant donc euh quant à l'arabe j'ai vraiment pas appris l'arabe euh même en étant à Saint-Ouen / voilà alors et donc c'est on pourrait hein + facilement et donc c'est ça qui devrait ressortir quand même de cette interview-là ouais c'est que + on a été + malgré le choix que j'annonce en début en fait on on on on on s'est quand même comportés comme euh + c'est un lieu de service qui nous était euh complètement euh comment dire qui qui était à notre disposition Saint-Ouen parce que moi je me souviens il y avait des crèches + il y a- hein et tous mes enfants étaient en crèche + il y avait des euh + il y avait des si- il y avait le hum le concervatoire il y avait des places à ce moment-là maintenant il y a c'est c'est c'est blindé le convervatoire plus personne peut y aller + euh + tout ce qu'- dès euh le moindre sport dès que euh le euh il y avait euh + tel é- tel idée qui sortait il y avait de la place quoi c'est et euh et on était toujours pris en priorité enfin euh + on a été les gens euh souhaités ++ ah ouais et ah donc euh + il y avait une sorte ça se sentait très fort de tri euh selon c'était pas comme ça c'était pas selon les communautés vous avez l'impression comme ça non mais rien que d'avoir la tchatche euh ça suffisait pour ouais que euh pour que ça passe quoi parce que les immigrés en fait ils savaient pas trop euh à quelle porte euh + se présenter ou comment euh + faire les demandes c'est ça c'est c'est pas forcément les immigrés c'est + tous ceux de la classe sociale qui va ouais qui va pas bien quoi d'accord c'est beaucoup plus large ouais ouais ++ c'est hein ++ et et euh quand quand on arrive à Saint-Ouen en sachant parler bah on est mieux placé tout de ouais suite ouais ouais + bah n'importe où je n'importe où hein pense ouais ouais ouais c'est sûr que mais euh je pense qu'aujourd'hui c'est f- c'est c'est fini ça parce que il y a un mélange qui est beaucoup plus grand ++ il y a une cl- une classe moyenne qui s'est installée beaucoup plus large + ou euh quand on est arrivés il y a trente ou quarente ans ça fait plutôt donc quarente ans hein + euh on + c'est vrai qu'on détonnait hein + hum ouais voilà ah oui par rapport à bah à l'ambiance générale ++ ah oui + parce que à l- à la communauté euh déjà in- + installée + qui qui était une communauté très immigrée ou très classe ouvrière surtout ou les deux bah il y avait les deux ouais il y avait beaucoup d'accord plus de portugais qu'aujourd'hui encore + surtout dans ce quartier ici + et c'était une classe vraiment oui on sentait que c'était quand même une classe sociale euh qui qui était pas très éduquée ouais ouais et euh ++ d'accord / euh ++ et aujourd'hui aujourd'hui c'est très différent ça hein ++ parce que + avec les docks et avec euh l'afflux de classes moyennes euh genre euh nos enfants là + euh ça s'est / le contraste est moins fort / moi d- euh + le euh en entre les les les gens qui qui était à l'école et qui dont les parents n'arrivaient même pas à en à particip- à passer le seuil de l'épaule tellement ils avaient peur de l'école + et puis euh moi euh j'arrivais de je mettais mes go- mes gosses à l'école communale c'était dans ma famille c'était ah ça c'est une déclaration de guerre ça détonnait ah bon bah effectivement il y avait il y avait un fossé et moi j'en étais consciente euh j'en étais conscience mais + intellectuellement abstraitement quoi + c'est c'est en vieillissant qu'on qu'on met de la chair euh pour bien comprendre par les petites choses par lesquelles ça passe + et Perrine m'a fille elle était + très très sensible à ça parce que elle ++ son père le son père euh le père de Nicolas et Perrine était un ouvrier + et donc euh elle elle a eu du mal Perrine à le vivre cette euh ++ ce double milieu ++ entre ses grand-parents euh ouais ouais les deux euh de du côté familles ouais de votre côté et du sien ouais d'accord ++ ah ouais + hum ++ et euh est-ce que là + ça fait longtemps que vous êtes là à Saint-Ouen est-ce que vous avez l'impression que la façon de parler euh + le français a évoluée + c'est c'est quelque chose qui vous frappe rah / qui vous moi je je co- je frappe ou pas tellement connais pas suffisament de gens euh ++ alors par exemple euh Shara ça c'était intéressant avec Juliette ++ il y a une petite fille euh ne le jour du de la rentrée du CP ++ pour Juliette donc la ouais ouais troisième qui aborde Juliette et qui dit est-ce que tu veux être ma copine alors Juliette dit oui bien sûr + donc elles sont devenues copines parce que + vraiment il faut des formalités c'est très et les parents étaient euh du du Sri Lanka ils sont arrivés euh bon au bout d'un mois ou deux + et puis euh + si je me souviens que c'était un dimanche et ils devaient venir chercher Shrara de je pense / ou + ou amener Shara j'en sais rien et ils sont arrivés avec des pizzas pour qu'on mange tous ensemble ah c'est mignon et bah je oui mais alors moi j'étais complètement mais euh + à la masse + incapable de d'acceuilir des gens euh qui parlaient à peine français ils parlaient ouais plutôt anglais lui et d'accord la maman pas du tout je crois ++ et euh c'est Shara qui pilotait toute la famille ouais de toute façon elle elle parlait français à six ans + d'ailleurs elle a elle a elle avait superbement six ans elle avait six ans + c'est elle ah ça ouais + ouais qui faisait l'administration de tout elle faisait la la traductrice ouais ouais ouais ouais ouais euh pour ses parents whaou ouais et mais par contre j'étais complètement mais euh ++ hein incapable de les accueillir quand même ils sont repartis avec leur pizza quand même hein ah ouais + hum tellement j'étais ouais étonnée de la c'était inhabituel situation ouais je vois voilà je vois et et c'est et c'- qui est-ce qui m'a appris c'est Isabelle à la campagne hein / elle est morte depuis / qui m'a appris comment on recevait dans les milieux simples ++ parce que en fait je savais pas ++ d'accord moi je j'arrivais avec euh ma nappe euh fallait mettre le formes et tout ça mes verres en cristal que j'avais pas voilà ouais inviter euh voilà ouais ouais et donc euh ouais j'ai bien senti que c'était euh douloureux pour eux mais + mais pour moi aussi en fait ouais mais pour moi aussi en fait euh ouais ouais ouais toi tu l'as senti comme ça cette soirée-là non je pense pas non hein non euh parce que toi tu t'es peut-être pas rendu compte de tout ça non + comme ça hein non hum hum alors euh ceci dit on on est on est + quand on se recontre encore aujourd'hui avec les parents de Sha- donc Shara est partie euh et son petit frère aussi et tout ça mais euh ++ on on continue à discuter le coup alors dans un espèce de charabia non mais on sent que euh donc c'est à cause de ça qu'on qu'on en parlait que je sais pas en tout cas non non on sent qu'elle apprend le français euh voilà mais bon petit ça f- à petit mais bon bah voilà ça fait ça fait à chaque fois elle plus euh ça fait quand même vingt-cinq ans qu'ils sont là hum hum ça fait vingt-cinq ans que euh ouais + ouais + hum et elle elle bosse au village euh machin là + comme femme de ménage et lui il a fait les les restaurants euh + exploité comme pas deux ++ c'est étonnant + comment les les gens parfois ils restent très très longtemps mais sans vraiment euh progresser euh + en français euh -fin ça je trouve bah enfin ils restent euh + par exemple les moi je vais + voyons les choses autrement traiteurs ça fait chinois quarante ans qu'on est à Saint-Ouen ouais on est incapables de vous parler de gens de savoir de si leur langue a évoluée ou pas à part celui-là très précis ++ bah ça veut dire que nous aussi on est incapables d'évoluer + ouais ouais ouais parce que euh alors + c'est pas tout à fait vrai parce que gens comme Jean-Yves ou Daniel euh on a réussi à prendre contact + un petit peu grâce aux enfants et tout ça + grâce à Attac + mais euh il y a quarante ans moi j'aurais été incapable de parler avec des gens comme Jean-Yves ou Daniel ++ mais encore aujourd'hui on sent euh c'est pas simple ++ c'est ça et c'est c'est une question de langue ça ou + -fin pour le non non + euh + juste une pour le euh pour les Sri Lankais fréquentation voilà de lieux et cetera je pense ou de on fait pas les d'occasions et puis + je sais pas le le niveau de vie et puis c'est une oui + une forme de vie en fait qui est ouais ++ il y a plein de choses qui diffèrent et pourtant dieu sait que j'aime Jean-Yves et que j'aime Daniel et tout ça hein ouais ouais mais euh ouais bon alors quant à quand quant à à à à fréquenter des gens euh ++ qui sont qui sont + vraiment carrément différents même idéologiquement / il y a pas + ça fait quarante ans qu'on est là il y en a pas / -fin voilà il y a des gens autour du Collectif Percheron où il y a il y a ouais des il y a des choses qui relient quoi ouais mais sinon euh des gens de l'école et tout ça euh ouais il y a une époque euh il y avait Freguis + Abdallah ++ alors lui il c'était un militant aussi + de la CGT ++ sauf que sa femme s'est mis à se voiler donc moi je lui parle plus ++ -fin disons que j'ai plus rien à lui je l'ai vu oh on (n') a plus l'école en commun aussi + puis de toute façon oui c'est souvent ça qui qui l'école + alors l'école c'était merveilleux crée du liant à l'école on fait connaissance avec les parents ouais ouais ouais ouais euh surtout en école et + voilà et en primaire euh fait c'est ça qui s'est passé c'est que euh on a dû se sentir plus du quartier à l'école primaire parce que les enfants y étaient bah oui et que du jour où ils sont partis à Paris au collège ouais ça a été fini pour nous ça oui non c'est en fait on s'est repliés sur Paris tous / et on a on était ici euh / ouais juste pour le service quoi et le + dans dans le -fin dans Saint-Ouen ou dans ce quartier euh les les gens font quoi comme travail enfin on a dit tout à l'heure il y avait des ++ des gens il y avait un plateau de télé- mais qui qui est parti depuis oui mais là pour le coup c'est pas les immigrés ouais -fin si remarque parce que la mère de Shara elle elle y bosse + donc il y a ouais elle mais on sentait bien que il y avait quand même les + les flots de gens là qui arrivaient de métro- hein c'était c'était une annexe c'est assez mystérieux de Paris hein ça ce euh de ce que font euh les gens ici les gens si on connaît comment il font il y a tous les cafés du coin ouais ouais ++ mais euh / son fils s'est fait piraté euh son son mail j'ai reçu ah bon un mail + comme quoi il fallait lui envoyer de l'argent / euh mais euh l'usine en face alors qui euh alors l'usine qui va peut-être euh l'usine on a un beau combien il y a trois cents personnes là c'est ça + trois cents trois-cent-vingt je crois trois-cent-vingt c'est tout ouais ouais ouais ouais donc c'est pas déjà ouais et puis c'est des gens hyper qualifiés hein c'est des gens qui font un boulot très très spécifique ouais qui-z- usinent des pièces euh ++ mais au il y a eu une belle grève tu te souviens oui on ha- on habitait c'est parce que il y avait encore encore à Epernay euh le syndicat ah ouais tu sais le syndicat euh patronal ah ah bah c'est ça oui c'est ça ah mais c'est c'était le mari de il y avait un syndicat patronal genre de la CFT ouais et donc qui qui régnait euh ++ et qui empêchait qui les autres syndicats de se développer en fait c'est un syndicat qui était euh + un joli financé par euh les patrons ah ouais d'accord la boite et puis qui cassait euh ouais toutes les revendications et caetera + donc il y a il y a eu une forte grève euh pour euh et donc virer ce syndicat c'était pour ça oui c'est pour ça à quel il y a eu longtemps euh des inscriptions ça c'est marrant ça ouais ouais ouais et alors nous on était juste en face mais mais du côté Glarner + et euh je sais qu'à un moment j'ai cette image les gars les ouvriers étaient sur le toit de l'usine avec le tuyaut d'arrosage + ils arrosaient en bas tous les gars qui voulaient se pointer + du côté euh sur la grande avenue avenue Glarner avenue Glarner ouais d'accord cette entrée-là ouais ouais à cet endroit-là mais là on peut vous pouvez faire euh je sais pas si tu l'a fait euh le la + la visite oui oui oui on l'a fait ouais + ouais portes ouvertes tu l'as fait + ah d'accord ouais on a regardé les robots ouais euh en alignés comme ça en fait c'est non moi j'ai pas vu ça ba- ++ oh c'est très je l'ai vu à Volkswagen méca- mécanisé hein depuis oui + ouais ouais c'est c'est vrai qu'il y a pas grand monde j'ai vu ça à en Allemagne là-dedans par rapport à l'espace mais j'ai pas vu en France c'est en Allemagne c'est euh c'est beaucoup plus grand c'est plus grand et plus encore plus moderne euh ouais mécanique quoi beaucoup de ouais mécanique moderne ici euh c'est un un c'est une chaîne c'est une pâle copie quoi des chaînes de montage euh qu'on peut visiter donc là il y a pas de chaîne ouais là il y a pas de il y a ça c'est de l'emboutissage pas de chaîne non c'est des pièces ouais emboutissage ouais voilà c'est ça qu'ils font + ouais des pièces métalliques euh + pour attacher les les sièges et tout ça non mais c'était aussi euh pour le euh ++ la vie de quartier enfin nous on l'a pas tellement connu mais on si quand même un petit peu c'était la fin hein c'était il y avait des euh dans tous les coins de Saint-Ouen + des petites des usines des petits at- des grands ateliers des petits alors ateliers ouais il y avait Marais qui le bois et toutes les ouais et tous les les lieux qui se sont libérés euh la pour faire des faire bâtir des ouais des immeubles et caetera ou des cités ces des immeubles euh d'habitations ouais hum ces anciens c'étaient des d'anciens bâtiments ouais bâtiments de la petite industrie petite industrie oui ouais hum et donc là là ça a changé aussi la nature euh + de fréquentation du quartier parce que je suppose qu'il y a des gens qui habitaient Saint-Ouen où est-ce où est-ce que qui là tu vois ça alors quoi par exemple + un en- un endroit un atelier détruit avec un immeuble maintenant bah juste à côté là déjà euh oui ça c'est sûr euh il y en a d'autres parce d'autres euh + bah si il y a ++ du côté puces et tout ça il y a il y a euh toute une zone qui a été euh quand on prend la rue des Rosiers là rasée sur la gauche assez rapidement sur la droite ah oui à droite à droite mais euh après le square ah oui oui oui en montant vers en face du du Mob Hôtel oui voilà c'est ouais ouais à peu près dans ce coin-là ouais ou du moins le truc euh de bobo là et là il y avait ouais du des usines ouais il y avait oui il y avait des ateliers avant des ateliers oui oui + oui oui et puis je sais pas ce qu'ils faisaient là derrière euh la médiathèque par exemple hein + il y avait + un atelier de sellerie ou je sais pas quoi ah ouais sellerie oui sellerie ++ la euh S E + S E deux L E c'est plus sur la médiathèque les selles sellerie euh là là où il y a le euh le pas la médiathèque elle même hein c'était un peu euh la médiathèque euh -fin c'est pas le derrière dans le euh + dans l'angle là c'était on a- on accédait euh en face de la mairie là dans le oui non non non non non non non non non + à Glarner non non pas cette à Glarner à Glarner non non d'accord pas à Glarner d'accord non non non non euh + sur le l'avenue euh Gabriel Peri au bout + bah Persépolis alors mais euh oui de là mais c'est pas euh l'emplacement de euh c'est pas à l'emplacement de la médiathèque hein c'était quand même euh en retrait en retrait par-là ouais + ouais mais mais par contre la médiathèque avant qu'est-ce qu'il il y avait y avait un grand café à chaque fois il faisait l'angle moi c'est moi je je je vois plutôt euh les nouveaux immeubles ça remplace plutôt les cafés que les ateliers / il y a moins de cafés non non non mais / non non c'est de cafés / et alors euh pour la c'est vrai que au point de vue connaissance euh du pour la connaissance du quartier en fait euh + bah + en dehors de connaître euh les gens mais connaître euh le quartier euh comment il fonctionne et tout c'est faut + faut s'y ballader beaucoup + en fait ouais ouais et donc quand on est quand on bosse on (n') a pas tellement le temps de le faire en fait + et le dimanche ouais ouais puis si vous êtes pas là le week-end en plus euh ouais on pensait pas tellement euh à se balader dans le en plus on était pas trop là si si quand quand les enfants étaient petits le dimanche on sortait mais + en dehors de Saint-Ouen ouais + alors que moi maintenant là j'ai un p- j'ai un peu de temps quand je suis là ++ si je vais pas euh dans Paris trucs comme ça je pars de euh ++ je pars de chez moi ++ et je euh pars euh une fois euh + à l'ouest une fois à l'est une fois + tu vois j'arrive euh à pied euh ouais juste et puis pour euh et quelques fois ça va ça le mène assez loin mais euh je vois l'évolution du quartier hein c'est euh / ouais c'est clair et là c'est entrain de changer euh d'une façon euh ++ oui + en ce moment il très rapide et y a beaucoup de choses qui changent très vers les vite docks et à les da ça les docks ça fait déjà un petit moment + dans les infrastructures mais les + même et la gueule des gens et tout ça je trouve qu'il y a un + ah ouais il y a un apport de euh population plus jeune et plus + ouais c'est sûr hein ouais ouais ouais ouais ouais ouais oui c'est bah faut dire que nous on est euh tout simplement oui bien sûr + non mais on voit bien les entrain de vieillir c'est nous les gens qui ont trente ans maintenant on on voit bien les couples quand même que euh qui sont arrivés mais la l'allure des des jeunes euh les couples de jeunes des jeunes est bah c'est tout près de Paris euh ouais ouais c'était enc- c'est encore relativement abordable euh je pense au niveau de l'immobilier oui puis c'est les c'est combien euh dix-mille habitants ou + c'est ça c'était dix-mille prévu ouais ouais ++ donc ça fait quand même euh + un paquet tu te rends compte t'es de monde hein eh on a fait passé une ville de quarente-cinq-mille à cinquante-mille habitants euh / c'est impressionnant ouais ouais ouais j'ai eu + moi je je dans dix ans je je je prévois que -fin franchement puisque les immeubles modernes surtout construits comme ils ont été construits tout serrés et tout + je je vois pas euh ++ ça va mal vieillir forcément quoi oui c'est pas fait pour euh durer cent ans hein ça c'est sûr non ouais + cinquante euh maxi- / euh / et euh hum bah c'est bien vous parlez des des loisirs de ce donc vous vous promenez dans Saint-Ouen euh + ou est-ce est-ce qu'il y a d'autres euh activités de loisir quand vous êtes là sur Saint-Ouen ou vous allez au cinéma ou ouais principalement au cinéma d'autres choses à faire ouais et ou alors les / ou théâtre il y en a pas tellement euh l'espace quatre-vingt-neuf il y des concerts autrefois il y avait des spectacles c'est depuis il y a des spectacles + ouais qu'ils sont spécialisés dans la danse que on y va plus au spectacle ouais parce que la danse on est moins bon ++ c'est pas votre truc c'est c'est quoi euh c'était quoi comme spectacles euh bah ++ théâtre il y avait surtout il y avait eu des con- des concerts mais il y a eu du théâtre aussi il y a eu des chanteurs il y a eu des concerts ou des ou des tours de chant des chanteurs oui du théâtre oui hum hum mais il y a toujours un oui il y a oui nous on a vu euh peu un ou un ou deux spectacles de théâtre Sanseverino euh ouais l'année dernière et là je crois qu'il y a deux deux deux deux trois pièces ouais je crois que c'est ça bah il y a beaucoup de de théâtre ou deux peut-être les qui sont programmées oui et puis après faut en fait c'est euh c'est parce que euh on est de plus en plus en Normandie ça c'est hum hum aussi ça change quand même beaucoup la la la façon de vivre ici ouais ouais d'accord ++ alors est-ce que vous faites toutes vos courses au même endroit ah bah c'est la question oui oui tout est au même endroit au Monoprix au Monoprix non mais en fait à Monoprix euh euh c'est juste de la en fait je fais tout en Normandie ouais et de- et d'accord depuis quarante ans pour le coup puis vous faites euh pousser pas mal de euh légumes ouais mais ça dans votre po- ça c'est plus récent ça c'est depuis c'est depuis -tager c'est ah ouais depuis deux-mille-treize ça ++ euh non non mais j'ai toujours fait mes courses en Normandie ++ pourquoi et j'ai ramené parce que c'est moins cher ah d'accord bien sûr ++ de de beaucoup ah hum ouais bah suffisament pour que je me coltine tout ouais ça hein ouais ouais + d'accord bah euh je sais pas moi je pense dix ou vingt pourcents moins cher hein quand même tant que ça ah oui oui whaou oui c'est in- c'est impressionnant hein + -fin aujourd'hui il faudrait euh que je refasse ouais des statistiques parce que ça fait longtemps que j'ai pas fait mais à l'époque oui c'était ça ++ et d'ailleurs d'accord ++ mais c'est c'est un tout petit euh -fin c'est un un supermarché un peu euh ++ euh à f- à force je je vais au Super U qui s'est installé tardivement mais à l'extérieur d'un c'est plus petit que le Leclerc avant il y avait euh peut-être hein ah oui c'est plus petit que Leclerc c'est plus petit + mais euh avant il y avait des Intermarchés des trucs comme ça quand on était sur le Mont des Fourches / et là c'était moins cher aussi parce que ce Super U il est arrivé tard hein ++ euh c'était Neuchâtel hein quand avant on allait plutôt à Neuchâtel et c'est ++ bon enfin bref dans la la réponse à la question c'est pas dans le quartier en tout cas c'est ah si parce que + je vais quand même à Monoprix pour euh compléter euh voilà ouais ouais + en face pour dépanner ouais ouais ouais ouais ouais je vais même chez l'arabe + il est peut-être pas comme on dit ouais du tout arabe d'ailleurs ouais non non + c'est mais l'épicerie elle s'appelle avec son chat toujours comme ça oui ouais ouais + ouais ouais + euh + bien et euh que pour euh savoir ce qu'il se passe dans la ville -fin vous + ah ça c'est comment Pascal vous faites ouais ouais ouais bah euh il y a pas grand chose en fait il y a quelque chose si il y a Soigne ta gauche oui + ah ça c'est le plan euh un peu euh bah c'est ça euh comment pour savoir ce qu'il se passe dans la ville passe dans la ville mais bah par Soigne ta gauche aussi euh tu le sais ++ non mais après culturellement euh c'est quoi Soigne ta gauche Soigne ta gauche c'est un site c'est un un blog un blog de Eric Pereira blog de Eric Pereira d'accord si tu t'intéresses ouais aux élections et aux ça me municipales dit vaguement quelque chose mais ok ouais tu t'intéresses aux élections municipales c'était mon ennemi personnel ++ ah oui mais ça c'était à l'époque de euh des parents d'élèves ça ah ouais ouais ah ça ah il était capable d'avaler toutes les couleuvres ça m'énervait ce type-là + c'était un politique quoi + -fin c'est d'accord et c'était pas franchement le style hein et lui il écrit des articles euh oui oui ah oui ah bah c'est c'est c'est son blog publique euh Soigne ta Gauche ouais c'est son blog quoi d'accord ok donc déjà pour être au courant de toutes les manoeuvres politiciennes euh du euh de nos élus ouais c'est très très bien c'est bien ouais bien que ce soit Eric + Pereira qui le fasse / et bah euh Jean-Yves d'ailleurs il s'y exprime -fin je sais pas si on puis sinon après bah il faut pas mal se balader dans le quartier en fait + parce qu'il y a quand même des non mais après le bultin affichages euh le bulletin municipal oh le bulletin municipal il y a le programme il s'est réduit c'est le programme euh + minimum programme des du cinéma ouais du cinéma cinémas et puis quoi c'est ça ouais bon / oui ça bah il y a pas il y a pas ça donne quelques Mains d'Oeuvres euh par exemple euh non ce genre de choses non il n'y a pas Mains d'Oeuvres je crois enfin il y a eu une hostilité il y a une nous on a toujours eu un problème avec Mains d'Oeuvres ++ -fin moi j'y suis allé deux ou trois fois mais euh toi un peu moins que moi euh mais euh c'est c'est c'est ++ comment dire c'est euh il y a un côté pop rock là euh qui c'est euh + ouais c'est ça c'est c'est un univers euh un domaine euh musical où qui ouais + qui vous qui vous plaît pas ouais je sais que quand il y avait des réunions militantes là-bas voilà j'y allais ++ mais au niveau culturel c'était pas ce qu'on aimait ++ et pourtant il y a et euh sans doute eu euh il y avait sans doute à fréquen- probablement la possibilité de fréquentation des choses comme ça intéressantes mais euh bon + c'est c'est un autre euh mais moi moi j'avais quand même euh je les avais quand même à l'oeil au niveau idéologique parce que j'a- j'avais toujours un peu l'impression qu'ils ils ils accro- ils / hein à tous les râteliers ++ non non non je pense pas il y a une expression non manger à tous les râteliers attends je la retrouve pas manger euh ils mangeaient à tous les râteliers c'est ça ouais non non je pense pas c'est euh ++ non c'est c'est une génération euh particulière et un domaine particulier de euh musique et de euh / et donc euh c'est pas très varié en fait c'est parce que l'Espace Quatre-Vingt-Neuf euh par exemple bon c'est c'est un peu réduit comme programmation + mais c'est plus non mais il y a une question de génération varié je veux dire t'as t'as le quand c'était Denis Vemclefs tu vas avoir euh qui faisait le euh oui mais tu vas voir la programmation à l'- Espace Quatre-Vingt-Neuf c'était notre génération on était parfaitement à l'aise oui mais tu vas parfaitement à l'aise tu vas avoir qu'un concert de jazz par exemple et tu vas l'avoir euh voilà à Quatre-Vingt-Neuf chaque année + voilà par exemple ah oui à Quatre-Vingt-Neuf sinon voilà ++ après euh tu peux avoir euh parce que Banlieues Bleues c'est c'est les gens qui pilotent ça je suis sûre qu'ils ont nos âges ++ oui mais ça fait rien ça c'est mais ça fait pas rien toujours pareil mais ça veut dire que tu peux avoir euh une chanteuse euh je sais pas un chanteur moi je sais pas France Gall bah elle va pas venir mais euh de ce genre-là + une fois l'an puis euh voilà c'est euh voilà l'Espace Quatre-vingt-Neuf c'est quand même euh + c'est très réduit mais c'est varié voilà + tandis que l'Espace Quatre-Vingt-Neuf euh Mains d'Oeuvres Mains d'Oeuvres c'est c'est très euh + c'est vrai qu'ils c'est c'est plus ramassé c'est un peu concentré sur une seule euh activité culturelle ouais ouais voilà ouais ouais ouais quoi que euh ils ont l'air de euh + d'être très actifs et quand même assez rayonnants je veux dire ouais ouais mais / bien bah voilà je pense qu'on a fait le tour de bon bah maintenant du questionnaire il y a plus qu'à mettre ça en base de donnée ouais / démerdez-vous / bien voilà j'arrête toc ah non c'est