ça veut dire que ça commence à enregistrer là ça enregistre par exemple euh ce que ce que ce que tu as dit là ouivoilà c'est euh ça a été enregistré + donc y a eu retour donc ça va + on voit que + ça marche que ça marche non surtout que c'est les voix sont équilibrées donc là tu remets à zéro et tu peux commencer si je dis un gros mot là + ça sera enregistré + tu vas tu vas être obligé d'éviter de dire euh oui après on peut négocier putain de bordel de euh je sais pas quoi ok bon c'est que c'est elle qui l'a dit moi je n'ai rien dit mais Sonia peut l'effacer hein je t'écoute Sonia je suis vos ordres oh oui mais ça se négocie ça se négocie je t'écoute alors bon premières questions elles sont simples comment vous êtes arrivés là euh + l'un et l'autre l'autre et + l'une là c'est quoi là là dans + dans cette + maison demeure oui voilà ah + il y a + combien de temps + trente-cinq ans trente-six ans trente-six ans + euh ++ on cherchait un appartement + parce qu'on était déjà venus dans ce quartier + on avait habité deux ans dans ce quartier + on a dû en partir + pour des raisons compliquées de ++ on a été virés en fait de l'appartement on a accepté d'être virés ça arrive donc par parce qu'on connaissait le propriétaire euh + donc euh on a cherché un appartement et le hasard euh nous a fait tomber sur euh un appartement en location ++ c'était celui-là je l'ai visité + j'ai donné mon accord en disant en téléphonant à Christophe et en lui disant + j'ai trouvé un appartement super + euh + il est dans un état épouvantable il fait que trois pièces mais y a un jardin donc donc tu es d'accord + et voilà et moi j'ai répondu j'ai répondu bah oui je suis d'accord et + on a ++ on est rentrés au mois de juin + mille neuf cent quatre-vingt-deux j'é- mille neuf cent quatre-vingt-deux j'étais enceinte de d'Héloïse + et depuis on n'a pas bougé de cet appartement on est passés + trois pièces du stade trois pièces mais on a fait des travaux oui on a fait beaucoup de travaux (mm) euh + trois pièces ça a été transformé en cinq pièces et + on est passés du statut de locataire à propriétaire parce que trois ans après avec une chance extraordinaire oui c'est que trois ans après on était locataires ici + et trois ans après + l'appartement était d'ailleurs dans l'état + d'origine c'est-à-dire un appartement de trois pièces donc avec des pièces un peu (mm) + saugrenues je veux dire euh + le propriétaire nous a dit qu'il mettait en vente l'appartement + et que si nous étions intéressés de dire oui de dire oui ou non + et donc en se disant oh là là ça va être rudement cher la la la on a quand même dit oui (mm) + et puis finalement on a été très agréa- agréablement surpris + par un prix qui était + finalement faible donc on a acheté fait des travaux nous et nous qui avons jamais fait d'économies qui avions jamais fait d'économies on a acheté cet appartement et ensuite fait des travaux et on y est restés parce que parce que on y est bien on y est bien je ne vais pas vous demander si vous êtes heureux d'être ici parce que quand on arrive on se dit qu'on + on est + on peut pas partir d'un endroit pareil on entre et on est coupés + quand on rentre dans cette pièce on est ailleurs + + et Versailles alors + alors Versailles euh + Marie-Claire est arrivée à Versailles + à l'âge de non mais parle de toi non mais parce que moi c'est X moi je suis né à Versailles (mm) ++ mes parents sont arrivés euh à Versailles + un peu par hasard + vraiment un peu par hasard + pendant la guerre + euh ils devaient habiter euh + dans le dix-septième et puis il y a eu euh quelques éclats de bombardements + qui ont fait que là où ils devaient habiter était euh + inhabitable et ont donc cherché à habiter et des amis et cetera et cetera leur ont conseillé + de venir habiter à Versailles et donc ils sont venus habiter à Versailles + je crois en + quarante-quatre quelque chose comme ça (mm) + euh quarante-trois pardon + en quarante-trois + et ils se sont fixés à Versailles + en ayant deux ou trois fois déménagé et de ce fait je suis né effectivement à Versailles (mm)+ mes grands-parents paternels ont habité Versailles à la fin de la vie de mon grand-père + donc à la fin des années quarante et début des années cinquante donc y a donc toute la famille je vais pas je vais pas faire le compte non pas toute la famille parce que + si quelques oncles et tantes ont pu habiter à Versailles mais euh + moi effectivement je suis né à Versailles + oui et toutes les études se sont déroulées à Versailles j'ai fait j'ai fait toutes mes études à Versailles depuis l'école maternelle + jusqu'au jusqu'au bac + avec ce que ça suppose d'amitiés qu'on garde du coup ou pas forcément alors ça suppose ++ pour une partie d'amitiés que l'on garde et pour une partie de relations + ce qui n'est pas tout à fait la même chose + c'est-à-dire de d'amitiés au sens euh de peut-être quelques-uns pas beaucoup d'ailleurs s'il fallait que je réfléchisse ça se résume à très peu de choses + mais du fait de fait pardon + étant né ici ayant eu euh mes parents ici mes frères mes soeurs euh beaucoup de familles entre guillemets + euh versaillaises ou assez versaillaises euh font partie des gens que nous que j'ai connus que nous avons connus oui avec lesquels aujourd'hui j'ai + pas de relations + plus de relations et alors euh moi je suis arrivée à Versailles en soixante-trois + j'avais huit ans + + et mes parents euh ++ étaient venus ++ étaient arrivés d'Indochine + ils étaient allés dans l'Essonne d'abord et + ils ont voulu changer et ils sont partis euh ils ont ils sont a- arrivés à Versailles + et là depuis mille neuf cent soixante-trois j'ai pas bougé de Versailles j'ai fait mes études + à Versailles ++ et j'ai gardé secondaires secondaires oui euh oui parce que Saint-Quentin-en-Yvelines n'existait pas encore euh moi j'étais dans la première fac euh + j'étais + ici à Sceaux Paris onze (mm) Paris onze à Sceaux et après allée je suis allée à Paris + mais toutes mes études secondaires + collège lycée j'étais à Versailles (mm) + et après euh ben on n'a pas bougé on est restés là et alors euh peut-être le jardin suffit-il à expliquer mais entre banlieue et Paris c'est sans hésitation l'équilibre parfait Versailles + ou comment vous voyez les choses + on était bien + euh les enfants euh + ont une qualité de vie quand-même euh + ils ont toujours été à l'école euh ++ publique + qui dépend qui est à cinq minutes à pied euh ++ les activités qu'ils faisaient euh étaient pas très loin non plus euh en plus euh + avec un choix relativement important oui on était quand-même en + on est au calme mais près du centre-ville (mm) euh + on a plein de parcs on a le parc du Château mais on a plein de jardins alentour on voit des arbres partout euh + on n'a jamais pensé habiter une seule fois Paris (non) + jamais en revanche + mais on allait souvent à Paris oui alors moi j'ai travaillé à Paris parce que c'est facile d'aller à Paris oui + c'est facile c'est facile et puis c'est aussi euh + une même si quelquefois c'est compliqué (mm) + ça peut être aussi une contrainte que l'on assume (mm) + c'est-à-dire que euh les temps de trajets que je vais parler pour moi + que j'ai pu avoir à certains moments de ma vie professionnelle + je les assumais à la fois par le fait que + euh j'avais le plaisir d'habiter ici et de jouir d'un environnement assez extraordinaire et puis aussi en adaptant mes horaires donc j'ai jamais franchement souffert d'une vie euh + banlieusarde entre guillemets oui ça ça paraît presque incongru de parler banlieue quand on pense Versailles à vrai dire X ceci étant on est un peu banlieue quand même on est banlieue oui c'est vrai que c'est un peu + oui on n'associe pas bien banlieue et Versailles + alors nos enfants parisiens eux parlent pas de banlieue quand ils parlent de Versailles ils parlent de province non nos enfants surtout l'aîné + nous avons trois enfants qui ont été + euh + heureux (mm) ici enfin je pense oui et qui pour deux d'entre eux habitent à Paris (mm) + au sens parisien du terme hein + euh et l'un d'entre eux quand il vient ici il vient effectivement à la campagne(mm) en province en province quand il arrive c'est la province c'est marrant et il + il n'envisagerait pas de de redéménager pour Versailles non je ne crois pas non + non l'un oui je ne crois pas + l'autre c'est + plus compliqué parce que + euh l'un et l'autre lui et sa compagne sont quand même assez attachés à une vie euh + peut-être plus banlieusarde si je puis dire + je suis pas sûr qu'il reste à Paris mais ça j'en sais rien j'en sais rien ceux qui ont les petits enfants de quatre cinq ans alors justement non + ceux qui ont les petits enfants de quatre cinq ans euh ++ habitent Paris + alors peut-être faut-il préciser que notre fils aîné dont il est question là + qui a ces deux enfants habite à Paris et sa compagne est parisienne (mm) au sens aussi je vais oser dire puissant que je suis versaillais + donc elle est née dans le quatorzième a toujours habité le quatorzième que son école est à côté de la mairie du quatorzième que sa fille et ses enfants sont à l'école + fait ses études euh + ses parents où elle a été elle-même élève où elle a été X et ses parents habitent à cent mètres et ses parents habitent à cent mètres + ce n'est pas un un jugement négatif hein (mm) c'est un fait (mm) + qui quelque part justifie totalement de l'attachement viscéral qu'elle a comme notre fille et que et que Jean-Baptiste a vis-à-vis de son petit (ouais) quartier et comme notre fille habite Versailles et comme notre fille habite Versailles + notre fille habite Versailles a habité à + douze minutes cinquante treize minutes d'ici jusqu'à il y a un an un an pas tout à fait un an et a déménagé déménagé + incroyable maintenant elle habite à deux minutes et demie non trois trois ah oui ce qui est très bien quand on a des grands-parents qui (hum) oui + oui mais nous euh + oui des fois qu'elle est user sans abuser oui oui elle n'abuse pas oui mais voilà oui elle n'en abuse pas non non elle n'abuse pas très attachée et ce qui est rigolo alors c'est exactement comme notre belle-fille parisienne qui a sa fille Sarah qui est à l'école là où elle était à l'école + les enfants d'Eloé notre fille vont à l'école là où Eloé était à l'école + c'est c'est un village chacun son village alors on dit Versailles mais c'est grand quand même Versailles vous êtes Versaillais (oui) comme vous avez dit ou de ce quartier Saint-Louis c'est ça oui Saint-Louis Saint-Louis + c'est vous utilisez ce nom de Saint-Louis tout à fait tout à fait à Versailles (mm) on utilise beaucoup les noms de quartier + on est de Rive droite ou Rive gauche (mm) Notre-Dame ou Saint-Louis (oui) Rive droite c'est Notre-Dame Notre-Dame et Rive gauche c'est Saint-Louis (mm) + ça c'est + et puis il y a d'autres quartiers périphériques euh oui + Montreuil Porchefontaine + Jeanne d'Arc Glatigny et + pour vous ce quartier indépendamment Chantiers indépendamment de la maison enfin du jardin est-ce que le quartier euh est aussi un élément qui fait que vous êtes à ce point je crois que oui je crois que oui aujourd'hui je crois que oui on a- on appartient à un village + un village plus qu'à une ville + à l'extérieur on a le sentiment d'être versaillais (mm) + mais quand on est dans Versailles on a le sentiment d'appartenir au quartier Saint-Louis (mm) et vous dites village oui pourquoi village parce que euh parce que on t'emmène à pied et tu vas voir dans deux minutes tu es au centre d'un village + tu as un regroupement de + la place + l'église de commerces oui euh + le petit épicier où je vais d'habitude voilà oui oui et puis euh le coiffeur bah je vais lui dire bonjour euh le libraire euh le l'épicier machin le libraire bidule même si euh la taille du village euh est un peu surdimensionnée (mm) puisque + le quartier Saint-Louis je crois c'est vingt-mille habitants donc c'est pas un village hein (mm) mais ++ les quartiers + d'ailleurs je crois que c'est pas euh c'est pas que Versailles c'est une spécificité de Versailles toutes les villes et Paris pareil + euh vivent de villages qui se côtoient + et qui s'aiment et se détestent mais qui sont des villages absolument et c'est vrai que quand on est à Versailles + on est quartier Notre-Dame quartier Saint-Louis qui sont les deux quartiers les plus + iconiques (mm) si je puis dire de historiques historiques + de la ville on est passés devant le potager du Roi bah ça c'est dans notre dans le quartier Saint-Louis oui + on est à côté et on peut raconter + mais là Marie-Claire ça va la la + ne pas l'intéresser ou plutôt moins dire arrête mais c'est vrai que tout ça euh relève de l'histoire de la ville ou Notre-Dame et Saint-Louis sont deux quartiers qui n'ont pas la même identité historique et qui aujourd'hui n'ont pas la même identité(mm)au sens de population sociologique(oui) c'est assez marrant d'ailleurs euh c'est-à-dire ici c'est plus classique le quartier Saint-Louis est le quartier euh le plus ancien (oui) en fait de la ville + dans lequel habitaient euh les aristos (mm) + du Château hein et euh qui est le plus euh typique de ce que l'on peut imaginer être le Versailles traditionnel historique aristocratique + avec de surcroît + la conjonction euh de casernes + il y a des casernes importantes qui étaient ici à côté d'ailleurs + c'est un lycée maintenant (mm) mais c'était des casernes et puis de l'évêché (mm) + donc c'était si je dis les choses de façon un peu + elliptique Saint-Louis c'était le quartier des aristos des curés des militaires et des putes (mm) + donc ceci en ayant évidemment vivant bien ensemble il y a que toi ou des gens comme toi qui s'en souviennent oui mais parce que c'est quand même et et c'était ma question suivante est-ce que les gens se souviennent se sentent encore faire partie de cette société d'un quartier + non aristocratique non plus c'est totalement liquidé ah si je suis sûr je suis sûr que je peux en trouver beaucoup ici + oui dans le quartier oui (mm) des familles qui sont ici depuis euh une éternité si je puis dire nous on se rend compte de l'identité du quartier quand tu parles avec des nouveaux-venus dans le quartier + c'est-à-dire que j'ai parlé récemment à une fille qui vient de s'installer dans le quartier + et elle m'a dit + euh j'ai l'impression d'être euh dans un endroit hors du temps ici ++ par exemple elle me dit la mixité sociale + c'est pas vraiment le truc c'est pas le truc alors ça veut dire que euh elle est repoussée euh non non elle est elle n'est pas elle n'est pas elle n'est pas venue comment fait la mairie avec les logements sociaux + mais ils en ont mais ils en ont oui mais euh tout dépend aussi ce qu'on entend par mixité + c'est-à-dire que euh on va dire de façon un peu éhontée que dans le quartier Saint-Louis un petit peu comme dans les quartiers un peu chicos de Paris il y a un mélange entre les familles tunées bourgeoises machin et cetera et cetera + et puis il y a quand même je vais dire un truc affreux mais il y avait des Portugais dans les salles dans les chambres de bonnes pardon + donc c'était de la mixité sociale de l'époque de nos parents si je puis dire (mm) + avant les ascenseurs la mixité sociale d'aujourd'hui la mixité sociale d'aujourd'hui qui euh on peut inclure toutes les populations d'où qu'elles viennent (mm) + euh c'est pas le cas ici non pas vraiment + c'est pas non plus le cas euh à Notre-Dame hein non c'est pas le cas pas du tout + dans un Notre-Dame étant plus classiquement le quartier euh le plus bourgeois (mm) + au sens de la bourgeoisie plus plus de robe à l'origine non non de la bourgeoisie euh euh issue de classes de cadres qui euh ont des carrières sont dirigeants chefs d'entreprises euh et qui achètent une maison qui achètent une baraque dans le quartier Notre-Dame + qui ont du fric et qui sont assez catho + assez catho (mm) ou qui se rapprochent ou qui se rapprochent des cathos + Notre-Dame est plus + aujourd'hui Notre-Dame est plus probablement + euh a toujours été mais est plus euh dans la + tendance des familles euh + classiquement lectrices du Figaro ou euh qui vont habiller leurs mômes chez Cyrillus euh bien comme il faut quoi (mm) propres sur eux avec la petite robe à smocks et cetera et cetera des familles nombreuses encore nombreuses alors ici aussi il y a bien sûr oui + mais on euh je me marrais tout à l'heure quand je rentrais + je rentrais je sais plus + je je suis sorti à onze heures et demie c'était la sortie de l'école et je trouvais ça tout à fait euh symptomatique de voir des petites mamans qui ne travaillent pas justement (mm) + c'est quand même pas oui c'est rare X aujourd'hui quatre-vingts pour cent des femmes travaillent et là c'était mignon d'avoir ces petites mamans qui ramenaient leurs enfants pour déjeuner à la maison (hum) et y en pas beaucoup quand même on les voit mais y en a pas énormément hein non mais je suis d'accord mais c'est vrai que + c'est pas ce qui court les rues euh dans la population (mm) dans son ensemble (mm) est-ce que alors y a des quartiers de Versailles où vous n'allez jamais ou vous n'irez jamais non euh habiter ou + habiter non traîner se promener euh oui ++ oui euh on les connaît les quartiers on les connaît mais on y va pas forcément on les connaît depuis toujours mais on y va que si on a des amis qui habitent dans ce quartier pour une raison + pour une raison pour euh il faut avoir une raison pour aller dans le qua- dans dans d'autres quartiers mais un peu comme vous avez dit on vit dans un village et donc (voilà) on fait toujours les mêmes euh si Notre-Dame on y va parce que c'est quand même le centre-ville de Versailles oui c'est là où il y a le grand marché et où euh il y a les le maximum de magasins (mm) + la rue très commerçante + mais sinon pour se promener c'est un peu X euh on va pas + y a le le parc du Château le parc Balbi euh le potager euh alors on va on a suffisamment voilà + on a suffisamment de de parcs à côté euh qu'est-ce que je si on est on a une activité dans un quartier bon on va dans le quartier Porchefontaine parce qu'on a une activité dans le quartier Porchefontaine + euh donc moi j'y vais on y va une ou deux fois par semaine mais + si on a des amis dans le ben finalement nos amis + de Versailles + ben on en a pas beaucoup finalement à Versailles oui à Versailles oh si en face au-dessus oui mais dans dans notre notion de village (hum) oui nos amis sont autour de nous oui alors donc c'est pas des quartiers qu'on va éviter en se disant on peut faire une mauvaise rencontre le soir va tomber non non c'est pas du tout de ce type d'évitement non c'est pas de c'est pas de non c'est pas ce type là non non non non pas du tout c'est juste on n'a rien à y faire ah non c'est pas voilà voilà comme on n'irait pas dans le village d'à-côté sauf si y a le fleuriste qu'on n'a pas et on doit y aller et de la même façon je ne vais pas me dire je vais aller je veux dire un autre quartier à Richarmé qui est une cité cité + un peu HLM de Versailles (mm) dans un des quartiers contigu de Notre-Dame je vais pas dire tiens je vais y aller parce que je vais voir peut-être euh + tu sais au sens de mon métier un peu sociologue (mm) + non (mm)+ je vais rien y trouver de mieux vaut aller autre part (mm) euh est-ce que ça vous est arrivés d'avoir peur euh + d'av- d'avoir vu des évènements frappants inquiétants pendant toutes ces années versaillaises non (mm) + non franchement non + et au contraire alors est-ce que chacun vit chez soi ou est-ce que il y a euh des évènements collectifs qui ont pu se dérouler marquer la mémoire de la ville sûrement des évènements collectifs qui ont marqué la mémoire de la ville + est-ce que nous en avons toujours été concernés non (mm) + nous j'entends + mais euh des évènements euh qui concernent la ville euh oui y a ce qui s'appelle le festival de Versailles qui historiquement qui s'appelle le mai de Versailles le mois de Molière le mois Molière (d'accord) + euh où y a plein de spectacles dans toute la ville et cetera et cetera ça c'est un événement cyclique mais si par exemple y a eu la manif pour tous voilà je pensais à des choses comme ça la manif pour tous on s'est pas sentis concernés du tout on y est pas allés mais c'est vrai que c'était un événement euh très fort euh à Versailles (oui) + très fort on a eu des concerts euh auxquels on a participé Pink Floyd Pink Floyd euh + je sais plus quoi d'autre la venue des Pink Floyd c'était quand ça c'était en soixante + quatre + deux c'était il y a longtemps + euh quatre-vingt-un quatre-vingt-deux quatre-vingt-trois on a eu euh + le départ du Paris-Dakar auquel on a assisté à de une heure du matin sur la place du Château les Pink Floyd devant le Château X pendant des années + le premier janvier le premier janvier pendant dix ans hein (mm) mais c'était y a quarante ans trente ans le Paris-Dakar le Paris-Dakar là c'était + et nous on allait voir ça mais sinon euh + y a le + comment s'appelle le pas le marathon le Paris-Versailles le la le triathlon oui le Paris-Versailles oui la course Paris-Versailles oui Paris-Versailles on court en à pied + la course à pied oui en la course à pied oui oui c'est un peu plus qu'un marathon ça non + moins ça doit faire vingt-deux non moins + c'est vingt-deux vingt-trois kilomètres vingt-cinq donc y a des événements de la de la la tour Eiffel au Château mais on se sent pas spécialement concernés et des fêtes je ne sais pas la fête des voisins la fête de la musique hier vous êtes sortis pour la fête de la musique non on n'est pas sortis c'est la première fois qu'on est pas sortis la première fois depuis cinquante ans oui d'habitude on sort et là euh on n'a pas eu envie euh je sais pas il y a des fêtes des voisins oui euh on n'était pas là on était invités + à la fête des voisins + et on n'était pas là on était partis en week-end à ce moment-là (mm) mais y a euh y a une fête des voisins oui oui + y a une voisine qui ouvrait sa maison euh + pour inviter les gens du coin euh + oui oui y a y a régulièrement des + des fêtes plus ou moins + enfin de de de voisinage ou de amicales euh + y a eu les commerçants j'imagine alors hum + oui y a y a l'horreur des + des foires à tout là les vide-greniers les vide-greniers les choses comme ça oui on en a régulièrement oui on a régulièrement euh + on a des euh on a des enfin on a ça toute l'année oui bon y a eu aux heures de gloire + ça fait vintage je vais pas insister là-dessus + mais y a trente ans y avait une extraordinaire fête du quartier XXX + ouais pourquoi extraordinaire extraordinaire parce que on s'en occupait et on se défonçait pendant + parce qu'on s'en occupait on faisait des merguez on faisait des + on faisait des animations on faisait des on venait tout le quartier participait pas tout le quartier je sais pas tout le quartier mais des centaines de personnes + participaient et y avait des spectacles et c'est votre beau temps de parents d'élèves nous étions non non ça n'a rien à voir non non c'était parce que euh pendant + quelques années pas très très longtemps six ans six ou sept ans hein pendant six sept ans la ville favorisait + l'organisation par les habitants du quartier (mm) + des quartiers de Versailles euh l'organisation d'une fête + qui euh avait cette caractéristique d'être aidée par la ville ils prêtaient + estrades sonos sous la forme d'un podium sonos sécurité si je puis dire (mm) + mais euh l'organisation en elle-même + était le fait d'habitants du quartier sous une forme d'association dont pendant quelques années j'étais le président si je puis dire et on faisait des fêtes avec des spectacles c'était ah c'était super et puis ça s'est arrêté simplement parce que + pour organiser ça il faut avoir le temps l'envie + non pas des moyens au sens de l'argent (mm) du terme hein mais + disons des capacités à pouvoir bénéficier de soutien à droite et à gauche bidule et ça s'use ça s'use et puis personne n'a + n'a repris continué et aujourd'hui y a une fête + mais qui est qui est organisée par le centre social c'est le centre social qui fait (mm) une fête euh et du coup c'est clé en main y a plus c'est la mairie X y a plus le même investissement c'est pas la même + bon ça fait partie du jeu et puis nous y a des + la roue tourne aussi on a perdu la foi dans ce genre ah non mais attends ce genre de choses aussi tu fais ça quand tu as trente trente-cinq ans oui voilà (mm) donc on a fait ça pendant quelques années quand on avait trente-cinq ans + puis après ça s'est arrêté mais bon c'est des c'est bien de l'avoir fait ah oui pendant une période de sa vie j'imagine pour nous c'est des souvenirs euh ah bah c'est extraordinaire c'est extraordinaire + pendant trois jours on était c'est des souvenirs extraordinaires c'était c'était trois jours de folie absolue hein ouais ouais ouais ouais on déménageait notre frigo sur la place pour avoir des saucisses euh + prêtes dans le frigo ouais ça c'est ça c'est l'anecdote de Marie oui non mais c'est drôle quoi c'est c'était vraiment + euh c'ét- + exactement exactement hein non mais c'est oui oui ça dit quelque chose de ce que de l'investissement qu'on y met quand même on allait chercher de la menthe tu te souviens au Zambezie pour des dans une propriété alentour pour faire du thé à la menthe pour faire du thé à la menthe alors on avait on allait ramasser on avait des spectacles qui réunissaient euh + quatre cinq cents personnes de la menthe et alors qui jouait bah le + l'association des Portugais bah les y avait un il y avait un spectacle payé par la ville (mm) oui + un spectacle et puis y avait les Portugais qui faisaient leurs spectacles + et puis nous on faisait venir (mm) + des des troupes et on faisait un concert rock + je me souviens donc c'était par est-ce que vous connaissez pas machin machin euh et puis on se démerdait et moi je faisais (mm) le présentateur ouais vous avez des liens avec le rock si je comprends bien non non non non avec la musique oui mais non pas du tout seulement le rock non personne n'a spécialement essayé de jouer de + de gratter la guitare ah si moi j'ai fait mais pas + pas sur scène non non non non non mais mais un peu quand-même parce que pour pour euh non non mais c'était mettre toute cette énergie à monter mais on mettait on mettait y avait un concert rock y avait un concert classique euh quand on connaissait des jeunes qui jouaient euh enfin on a fait X qui chantaient enfin c'est on et ce n'était pas que patronage au sens patronage ouais mm ouais et puis là maintenant on s'est un peu on s'est beaucoup investis + et puis là maintenant on reste un petit peu euh spectateurs sur les sujets comme ça on est spectateurs ouais ouais on est moins investis le rap vous n'êtes pas passés du rock au rap comme organisateurs non non et le rap n'est pas une grande production culturelle versaillaise je ne sais pas y a la techno la techno qui est très versaillaise y a plein de groupes de + qui viennent de Versailles je sais pas + méfie-toi parce que y a des groupes mondialement connus qui sont d'origine versaillaise euh X non pas X Air Air Air le groupe Air Sonia Air tu connais pas + c'est pas Air non ça se voit j'ai honte je vais pas on va pas poursuivre Air et bah c'est + c'est un des grands groupes euh + euh tu as + et puis l'autre euh + Phoenix Phoenix + tu dis ça à des des jeunes pas de quinze ans ni de vingt ans mais de vingt-cinq trente ans ils connaissent hein + Phoenix est oui ils sont d'origine versaillo-versaillaise alors moi j'aime bien dire que Jean Ferrat était au lycée à côté d'ici + Jean Tenenbaum (hum) + et puis non y a des musiciens euh + X mais nous aimons enfin nous aimons attends je vais pas dire nous parce que là je vais dire je moi j'aime bien la ville de Versailles je suis même s'il m'est arrivé cent fois de dire ils me gonflent je me barre je vais habiter autre part c'est insupportable + je reste (mm) euh y a un esprit versaillais ça a du sens de dire ça + tout à l'heure je vachement compliqué vachement compliqué j'ai fait des blagues débiles sur X les Versaillais mais oui mais c'est c'est très compliqué parce que euh si tu raisonnes sur une catégorie euh qui serait celle de dire il y a (mm) un esprit versaillais euh le sens commun dira oui (hum)+ mais quelqu'un comme moi te dira ça va pas la tête je me je m'y reconnais qu'à moitié moi (mm) qui pour autant suis versaillais mais le sens commun il dit oui quoi euh oui y a un côté tradi catho il y a un côté versaillais tradi catho euh ringard jupe plissée queue de cheval euh + robe à smocks euh et communion euh le dimanche à l'église bon ni l'un ni l'autre effectivement qui est qui est archétypal vous n'avez la queue de cheval non non mais mais non mais c'est c'est archétypal + et euh le sens commun de ce que l'on confère à la ville de Versailles et qui est ce que l'on entend (mm) quand on et quelques fois même quand je je suis amené à dire que je suis versaillais et en plus né à Versailles + euh on est dans la catégorie susmentionnée + qui est peut-être importante au sens de son nombre (mm) + mais qui n'est en tout cas pas la totalité de la ville oui je suis tout à fait d'accord mais y a pas que ça autant ça m'énervait y a quelques années qu'on me dise ah mais tu es versaillaise donc tu es bourge (forcément) catho tradi machin + je m'en défendais et maintenant euh + je m'en fiche complétement parce que la population mais je vais te dire nous nous on s'en fiche on s'en fiche complétement la population a quand même + bougé (oui) euh quand bien même nous sommes nous + c'est qui est peut-être un peu plus euh rigolo ou anachronique + c'est que nous sommes nous euh archétypo justement de cette population versaillaise historique enfin moi je suis né et cetera et cetera + ma famille a été liée à des autorités locales + la maman de Marie-Claire était maire adjointe de Versailles pendant vingt ans donc y a un côté on est + c'est assez marrant d'ailleurs parce que tu retrouves aussi ça + dans la conversation quotidienne avec tes voisins qui sachant que tu es né entre guillemets vont partir du principe que tu partages leur opinions (mm)+ nous sommes d'accord (mm) hein nous sommes bien évidemment d'accord sur le fait que eh bah pas du tout bah non je suis pas d'accord tu vois ce que tu comprends ce que je veux dire ça peut se dire je suis pas d'accord oh bah de toute façon ou ça tout reste implicite et finalement on n'a pas besoin nous + attends non non non ça peut se dire (mm) et ça se sait (mm) + par exemple nous nous ne sommes plus jamais (mm) invités dans quelques dîners ou réunions de gens archétypo versaillais (mm) + nous + qui sommes justement au moins autant si ce n'est plus versaillais + mais nous ne sommes pas X mais donc y a bien un archétype versaillais qui existe et qui est je je ne me sens pas + mais bien sûr + oui oui oui y a un archétype qui n'est pas pour autant + oui oui oui mais qui n'est pas majoritaire euh voilà (mm) + mais y a un archétype et à partir du moment où tu es théoriquement + enfin théoriquement gé- génétiquement si je puis dire + né dans cet archétype tu adhères à ça + et donc je suis forcément euh paroissien à l'Eglise et bah non et par rapport alors à aux stéréotypes du Versaillais euh le vrai Parisien vu de Versailles ça serait quoi + la même chose je pense + la même chose non c'est plus dilué dans Paris c'est c'est + faudrait que tu prennes un arrondissement euh le Parisien en général (mm) oui dans le X + ah oui mais moi je pense que c'est quelqu'un qui est indépendamment de de raisonnement sur ces acquaintances religieuses politiques (mm) ou je ne sais quoi + euh le vrai Parisien il est comme le vrai Versaillais et comme le vrai ce que tu veux il est fondamentalement attaché + à sa ville et à son quartier X séparé donc ça serait un vrai habitant du quatorzième par exemple + par exemple par exemple oui quatorzième comme notre belle-fille (voilà) oui par exemple ou un vrai habitant du quatrième ou un vrai habitant qui est une vraie habitante du quatorzième mais c'est c'est vrai que quelque part moi je retrouve dans Iris elle s'appelle Iris + un attachement à son quartier qui est le même que celui que je peux avoir (mm) à la nuance c'est que moi je suis pas né à Saint-Louis ah oui alors on n'est jamais tout à fait bah je suis né de l'autre côté (mm) d'accord à Notre-Dame et je viens d'apprendre et y a y a une euh y a vingt minutes que c'était pas pareil qu'il y avait bien deux côtés de la ville non + je suis né à Notre-Dame et les nouveaux-venus dans Versailles + adoptent très vite la dichotomie oui + enfin quand ils sont euh qui est invisible quand on vient de l'extérieur (voilà) bon je passe pas ma vie à Versailles non mais si y a l'avenue de Paris qui + une frontière géographique l'avenue de Paris si si c'est-à-dire si c'est-à-dire il y a une frontière géographique + qui fait frontière sociologico l'avenue de Saint-Cloud l'avenue de Paris et l'avenue de Sceaux l'avenue qui va au Château (mm) ça ça a quand même ça + et la partition entre à droite Notre-Dame à gauche Saint-Louis et puis les quartiers sud X bon on circule à pied très facilement (oui) on fait + voilà et je me pique moi c'est idiot mais ça fait un peu niveau zéro de la réflexion + mais quand je vais me quand on va comme Marie-Claire avec nos amis du soir euh + du côté du parc du Château de l'autre côté donc à Notre-Dame + c'est vrai que je suis capable de dire ah j'aime bien ce quartier j'aimerais bien habiter à côté du Château comme ça alors que j'habite tout près aussi oh ça c'est de la coquetterie bon déménagement à prévoir alors non non non non non non non parce que regarde on est bien là oui et sinon euh est-ce qu'il vous avez parlé l'un et l'autre des gens qui arrivent donc il y a des modifications sensibles de la population ou pas spécialement ça reste je pense que d'années en années sont arrivés à Versailles des couples des pa- des jeunes couples parisiens parisiens qui venaient à Versailles + parce que ils allaient y trouver un cocktail de qualité de vie (mm) + incontestable un logement moins cher plus grand plus grand + et une qualité de vie familialo-sociologique qui correspondra mieux à leurs convictions et regarde le jeune couple avec qui on parlait + tu vois ce que je veux dire tout à fait Manon et Manon et Mathieu + elle est prof + non elle est à Jussieu ouais elle est maître de conf ouais + et lui il est elle travaille à Paris et depuis qu'elle a découvert Versailles elle est pas du tout traditionnelle pas du tout elle est pas du tout archétypale elle est pas archétypale de ce qu'on appelle le Versaillais euh ce que l'on disait tout à l'heure oui eh bien elle m'a dit euh je ne bougerais pour rien au monde de Versailles je ne retournerai pas à Paris alors que je ne retournerai pas alors qu'elle est parisienne et c'est marrant parce que tu vas trouver deux catégories justement d'arrivées au moins deux + une qui est celle qu'évoque Marie des gens les enfants oui oui mais qui (ouais) ne sont pas du tout + là parce que y a le fantasme euh des écoles du bourge tradi euh protection euh du privé catho machin bourge tradi qui qui est je vais un peu plus respirer c'est joli machin + qui viennent donc s'installer ici et puis c'est vrai y a les autres + qui sont plus cathos tradi machin (mm) qui vont à la fois euh respirer donc c'est le cocktail (mm) respirer retrouver des écoles et puis des écoles cathos X l'argument des écoles c'est peut-être pas simplement catho c'est pas de mixité dans les écoles les deux chef les deux X c'est très fort + c'est très fort le les les la sectorisation des écoles + c'est très puissant à Versailles (oui) mais ça l'est aussi à Paris c'est très puissant à Paris à Paris Oui Marie-Christine X les c'est un argument d'agence immobilière rassurez-vous les petits pourront faire leurs études eh ben à Versailles aussi oui ce qu'ils comprennent pas c'est que pour le lycée de toute façon c'est sur dossier oui mais tu vas quand même dans les lycées que tu essayes de X (oui) oui tu as une filière euh mais c'est Versailles est assez richement dotée + en écoles privées + de belle renommée ou non privées de belle renommée et bien sûr dans des écoles publiques dont des lycées lycée Hoche donc même si on est un cancre on est tranquille on peut aller à l'école privée bien sûr exactement + tout à fait c'est tout à fait ça oui bien sûr tout à fait comme il faut + en revanche le lycée Hoche si on est cancre on risque pas d'y aller (mm) (ouais ouais ouais) + et alors autre genre de modification euh celui des des habitudes simplement de consommation euh est-ce que vous êtes touchés alors le passage de l'épicerie au supermarché l'arrivée des restaurants d'ailleurs et cetera alors ça moi je + avec ma ma petite observation y a on a évolué + c'est-à-dire qu'en arrivant euh avec des jeunes enfants on allait beaucoup plus on allait faire nos courses dans des hypermarchés à l'extérieur de Versailles dans des et puis maintenant depuis qu'on (n') a plus d'enfants à la maison + on privilégie les commerces de quartiers euh + ah les commerces de quartiers euh mais ce qui est assez typique de la société aujourd'hui (mm) voilà donc je pense qu'on est dans la moyenne on revient euh + aux commerces dits euh de proximité de proximité et Internet les livres par exemple librairie de quartier par rapport à Amazon ah bah alors moi j'ai acheté un Kindle ah Kindle (oui) ah ça c'est autre chose oui oui pour pour parce que je me suis dit c'est une innovation euh je lis beaucoup je vais (oui) + ça va être pratique (oui) + et finalement je l'ai abandonné totalement et je + je sais même pas où il est le Kindle si il est dans la chambre je sais où il est + mais ça ne m'a je n'aime pas euh je j'adhère pas je ça je vais acheter mes livres à la librairie de quartier (hum) par conviction militante si j'ose les deux les deux dire enfin pour que ça tienne le coup pour trois raisons pour trois raisons pour pour oui vas-y militantisme (mm) + ça c'est sûr + amour du papier X du militantisme facilité facilité et amitié vis-à-vis amitié (oui) je vais + je sais pas si c'est le mot très bien mais relation la relation nous aimons bien nous aimons bien les libraires ils sont sympas (oui) donc euh voilà ils font un métier dur difficile et ils le font vachement bien on commande on (n') est pas dans l'urgence du livre donc on commande les livres qu'on veut on nous ils nous envoient sur euh un mail d'accord donc pas de frustration si ça met vingt-quatre heures de plus qu'Amazon oui Amazon de toute façon euh va pas plus vite que le livreur d'à-côté euh si si tu veux un livre X non mais d'accord mais + pas les y a pas de + non aucune frustration non aucune (mm) aucune aucune j'ai effectivement commandé des bouquins sur Amazon oui (mm) + bien sûr + parce que je l'ai fait (mm) mais euh c'est vrai que aujourd'hui j'ai nous avons le réflexe d'aller à la librairie (mm) d'à côté oui et les + ça c'est les commerces plus de supermarchés les commerces de quartier le marché y a un marché à Versailles oui il y a plusieurs marchés oui mais on n'y va pas on (n')y va pas parce que + parce que on préfère les petites épiceries euh puis parce que on n'est pas marché mais on l'a jamais été donc y a pas eu d'évolution pour nous (mm) (non) + y a des grands marchés à Versailles hein y a un très grand marché dans le à Notre-Dame un énorme marché trois fois + c'est le grand marché à X qui est l'un des plus beaux marchés d'Ile-de-France trois fois par semaine + on a un marché dans le quartier Saint-Louis deux fois par semaine + mais nous on n'a jamais été marché donc euh et vous courez pas non plus les AMAP et autres on a essayé mais on n'est pas assez souvent là (hum) non mais euh je euh cuire des navets pendant deux semaines non non non non mais ça me gêne pas de cuire des navets ou de faire des panais ou on va + ça me gêne pas mais tu as suffisamment de magasins (mm) soit de proximité bio soit un peu plus éloignés qui sont pas forcément des supermarchés au sens Carrefour du terme qui proposent ce genre de produits non et puis là le militantisme là + j'ai parlé oui et alors la Ruche qui dit Oui donc sur le commerce je vois un peu euh et les restaurants + vous y allez au restaurant à Versailles oui oui ouais moins peut-être maintenant qu'il a quelques années mais on y va oui on y va oui et pas mal dans le quartier dans le quartier (oui) c'est de la bonne cuisine traditionnelle française y a de tout des sushis euh bien sûr euh euh non y a + libanais japonais euh non vietnamien le sushi X libanais vietnamien + italien oui euh breton libanais breton + et puis traditionnel traditionnel euh traditionnel corse traditionnel revisité tiens y a un restaurant corse avec Ange + le patron + on y va moins non on oui mais je + X et puis et puis de du traditionnel revisité comme ce que tu as + mangé tout à l'heure justement oui vous avez changé votre façon de c'est du quartier non de + cuisiner depuis je sais pas combien d'années euh j'ai vu qu'il y avait de l'ananas dans la salade quand-même (oui) ça c'est plutôt récent non oui oui on a évolué avec la cuisine euh oui on a évolué on a toujours oui comme tout le monde en fait euh j'ai changé mes recettes je fais plus les mêmes gâteaux qu'il y a trente ans oui mais moi je continue à faire euh de quoi du parmentier de canard oui d'accord mais bon euh on a évolué + on a évolué comme comme la cuisine a évolué (oui) nous on est très sensibles à la cuisine donc (oui) on suit donc on n'a pas mais donc elle s'est un petit peu mondialisée + plus d'épices plus de euh ah oui totalement oui ah oui oui oui oui oui oui oui ah oui est-ce qu'à vingt ans vous utilisiez je ne sais pas moi le curry le oui oui oui en effet + alors on va dire oui oui oui oui oui oui oui non on a toujours eu une cuisine euh hum oui c'est pas ça je je suis pas sûr on a une cuisine on a toujours été une cuisine méditerranéenne (hum) oui le parmentier de canard + non non donc on a toujours utilisé l'huile d'olive mais ça c'est familial non non on a toujours enfin moi oui et moi je m'y suis fait voilà moi je j'ai l'abandon de la cuisine au beurre on l'a fait aussi ah non X beh oh je suis quand même un peu maître de ce qui se passe dans la cuisine mais c'est vrai que moi je sais qu'à la maison maman faisait des repas vietnamiens euh ah d'accord évidemment donc maman + voilà donc d'Indochine évidemment retour du Vietnam donc donc de la Méditerrannée maman a vécu en Tunisie donc j'ai donc on est quand même très mélangés en termes de cuisine on est très mélangés (d'accord) je je je fais mon genre avec le parmentier simplement pour contrebalancer ce que dit Marie-Christine mais on a toujours fait Italie beaucoup + beaucoup d'italien un petit peu de tout de l'italien mais je fais moi je fais oui mais tu en faisais pas non non mais je m'y suis mis mais on fait du du des des plats du Maghreb on fait + mais on l'a toujours fait ça (hum) ah oui nous parce que c'est c'est mon histoire familiale (mm) + donc euh depuis qu'on est ensemble on (voilà) + Marie l'a toujours fait et moi j'ai adhéré à ça et toi euh tu avais une cuisine plus traditionnelle et alors la la non mais de région euh comment ça s'appelle déjà le la blanquette de veau oui euh n'a pas quittée maison oui mais ça ça on a toujours oui mais X non non moi j'a- j'avais une cuisine quand j'étais enfant enfin adolescent aussi + une cuisine qui était une cuisine de + de famille nombreuse très nombreuse + donc c'était assez rudimentaire tu vois (mm) + la blanquette était faite à la à la va-vite enfin c'était pas si tu fais de la vraie blanquette tu en as pour deux heures quand même trois heures + donc c'est + non des platrées de chou-fleur de pommes de terres euh de du steak haché du poulet de sauce grillé euh j'ai pas été élevé avec de la gastronomie euh + d'abord en soi et encore moins variée (oui) + contrairement à Marie-Claire ah puisqu'on parlait de l'enfance des écoles + vous avez des souvenirs marquant de vos écoles écoles respectives école lycée prof euh qui vous ont marqués pas en bien en pas bien moi l'école j'ai pas aimé l'école l'affreuse humiliation du zéro non pas du tout + l'affreuse euh comme je t'en parlais y a pas longtemps + l'affreuse phrase que j'ai subie toute ma scolarité peut me- peut mieux faire + ça ça m'est resté en travers de la gorge quel que soit l'instituteur ça revenait c'était tout le temps ça peut mieux faire donc ça m'a énervée j'étais persuadée que j'étais pas bonne et que + ça m'a pas fait plus travailler + et puis j'ai pas aimé l'école j'étais dans une école privée + j'ai pas je me suis ennuyée à l'école en fait sauf avec deux profs + profs on en parlait y a pas longtemps prof de français et prof de philo + c'est tout tout à la fin des études tout à coup quand même un déclic alors oui oui + sinon je me suis vraiment oui vraiment ennuyée (mm) vraiment ennuyée et + et j'avais un an d'avance et j'étais complétement décalée aussi ah oui et euh décalée par rapport aux copines alors oui ouais ouais ouais ouais j'étais euh + donc j'ai pas de bons souvenirs + non pas du tout la gourde la gourde de service les autres X oui euh décalée oui elles avaient une vie euh + j'a- j'appartenais pas à leur vie amicale parce que j'avais pas la même la même maturité les mêmes intérêts (hum) les mêmes (hum) + voilà + moi c'est pas mais toi tu as pas le même sentiment toi c'est ++ tu as été dans le public moi j'ai été que dans le privé lui était que dans le public parce que nous on était euh versaillais certes + mais euh on a fait en tout cas mes frères et moi + toute notre scolarité l'essentiel de notre scolarité dans le public (oui) ce qui était + bien mais on aurait pu aller quand même dans les écoles privées ben non parce que nos parents et mon papa en particulier voulait que l'on soit à l'école publique + au lycée Hoche moi c'était c'était pareil chez toi hein c'était les filles dans le privé + oui mes deux soeurs + mes deux soeurs et les garçons dans le public ah oui X et pourquoi parce que les bonnes moeurs les filles sont mieux surveillées dans le dans le privé ah bah c'était comme ça + euh ++ oui je pense qu'il y avait cette cette idée-là euh mon frère qui est allé dans le privé c'est qu'il a été jeté du public (oui) + voilà + le public le privé c'était pour les filles parce que c'était + au niveau éducation mieux encadré mieux encadré pour la filière oui mais toi tes deux soeurs pareil + et le public pour les garçons et c'est vrai que j'ai un frère qui a fait toutes ses études dans le public et l'autre et l'autre il a bifurqué parce que euh + il a été dans le privé et alors dans le privé c'étaient des religieuses qui + qui faisaient cours Marie-Claire oui c'étaient des religieuses euh + moi oui oui c'étaient des tu as eu pas beaucoup X quel quel ordre les petites Ursulines les Ursulines d'accord charmant et délicieux donc euh franchement bon ++ (hum) je vais pas non mais tu dis ça toi de ce que + justement tu as pas trop aimé moi j'ai bien aimé parce que j'étais j'ai fait toute ma scolarité au lycée Hoche y compris l'école primaire parce que euh y avait les petites classes (oui) y a longtemps y a eu les petites classes et euh j'ai jamais beaucoup travaillé c'était un peu le bordel euh voilà (mm)+ peinard (mm)+ on a j'ai non j'ai mais sans sans alors c'étaient les copains qui étaient bien ou tout l'ambiance était sympa euh + ouais et puis bon si tout les professeurs gentils point final mais rien de marquant si on avait un un minimum on (n') avait pas la même pression que + ah oui on avait pas la même pression qu'actuellement hein franchement et puis euh + enfin toi je sais pas mais moi j'avais pas de pression familiale particulière moi j'avais aucune pression familiale tant que tant que je faisais pas chier le monde ça allait ouais moi aussi c'était pareil et combien combien de pourcent de gens qui suivaient des études au lycée + parce que pas de pression si y a dix pour cent des élèves non c'était peut-être un peu plus euh trente pour c- euh euh j'ai vu quand j'ai passé mon bac X à à notre génération quand j'ai passé mon bac y avait trente pour cent euh de la + génération la génération qui passait (hum) son bac oui on était quand même X donc euh c'est là qu'on voit que vous êtes jeunes stop stop stop stop stop nous sommes jeunes bien sûr euh + trente pour cent trente pour cent (oui) oui c'est vrai que + à peine trente pour cent moi j'ai de bons bons souvenirs de (ouais) de ma période au lycée hein (mm) + bah j'ai souffert de + de profs complétements tarés ou de profs admirables ou de pions grotesques mais pas un qui va di- qui va + ah non je n'ai non + non je n'ai pas non entraîner une bifurcation intellectuelle ou je n'ai pas eu euh de + de mentor ou de modèle qui m'aurait fait moi non plus en tout cas pas au lycée (mm) moi non plus après peut-être mais si dans ma vie personnelle si non mais après + mais au lycée mais pas dans le choix des études dans le lycée non non pas dans le choix des études non et euh si je puis dire que ce soit euh quand j'étais au lycée euh à Versailles + au lycée Hoche il y a longtemps que après dans ce que j'ai pu connaître dans les écoles que j'ai pu fréquenter enfin à Versailles j'ai pas eu de de révélation et pour vos enfants c'était pareil tranquille et on a jamais eu on a on a eu une chance euh + oui on les a jamais jamais eu de pression on a jamais on a fait comme nos parents avait fait finalement + c'est-à-dire que ils avaient douze et bien c'est très bien d'avoir douze c'est pas la peine et vous vous êtes gardés de dire dire peut mieux faire voilà exactement et franchement on a ils ont fait ce qu'ils voulaient et franchement on a ils ont fait ce qu'ils voulaient on leur a dit euh moi j'étais on ne fait bien que ce qu'on aime ça c'était ma théorie + et j'y crois toujours ils ont fait euh les uns et les autres euh + ils ont fait de très belles études de très belles études donc je vais pas et ils ont été au lycée Hoche + facilement qui est un lycée assez sélectif ils ont pas été brillants ils ont mais ils ont été bons ils ont fait de belles études et y en a qu'un euh Thomas le dernier + qui euh dans un moment euh quelquefois de grosse flagornerie euh me disait oui si tu m'avais un peu plus poussé peut-être que j'aurais fait centrale Paris + genre tu vois bon c'est plus sur le mode de la provoc (hum) qu'autre chose ouais non non mais bon non non on a eu beaucoup de chances là aussi avec nos enfants peut-être que justement vous n'avez pas mis beaucoup de pression et que c'est pas si mal quand par ailleurs la raison fonctionne on n'a pas de mis de pression ça c'est sûr c'est sûr ben + peut-être oui et puis c'est-à-dire qu'on ne demandait pas + on ne demandait pas euh on ne demandait pas euh d'avoir l'élite de la Nation et la mention très bien au bac qui n'aurait + euh la mention très bien au bac qui n'aurait pas changé grand-chose à la vie (hum) + mais nous nous nous on a eu cette chance en fait et nous enfants et adolescents et aussi pour nos enfants + d'avoir les conditions de vie + et d'organisation tout à fait agréables et cordiales et sympathiques non je vais pas non on a eu beaucoup de chance c'est + c'est bien c'est bien oui oui mm et euh + regarde aujourd'hui je pense que nos enfants restent même si en dehors d'Héloïse qui habite à cinq minutes + euh même s'ils habitent à Paris + sont restent attachés à c'est marrant d'ailleurs parce que euh le la maison familiale ici est leur maison (mm) + et si il me vient à l'idée de dire oh tu as envie de déménager c'est trop grand je sais pas quoi je sais pas qui non c'est + X mais c'est une question de (mm) la maison d'ici c'est leur maison (mm) + bon très bien euh pour les les activités sportives et culturelles euh est-ce que oui j'imagine que l'équipement versaillais vous convient mais je ne sais pas c'est une question hein X oui non oui oui euh + on s'en est servi on s'en est servi est-ce que vous vous en servez est-ce que comme parents et puis maintenant on s'en est on s'en est servi on s'en est servi on s'en est servi euh c'est pas extraordinaire au niveau sportif + enfin pour nos enfants c'était pas extraordinaire oui mais euh + maintenant ça a fait des progrès oui mais c'était y a vingt ans hein vingt-cinq ans oui oui maintenant ça a fait des progrès euh oui y a plus le l'offre est plus importante mais les activités culturelles y a y a + pas mal de choses mais on est proches de Paris aussi hein + donc on est quand même pas mal sur Paris mais regarde la quantité de sur les + les expos et tout d'activités qu'ils ont pu avoir l'air de rien ++ oui ça pourrait être mieux bien sûr mais c'est plutôt pas mal qu'est-ce-qu'ils faisaient en dehors de l'école euh ils faisaient du sport + euh Héloïse a fait un peu de danse beaucoup beaucoup de danse beaucoup de danse de musique de musique de sculpture oui + Thomas beaucoup beaucoup de sport oui beaucoup beaucoup tennis handball mais euh vraiment de compétition de compétition j'ai pas eu l'impression que l'on soit déshérités à ce niveau-là (hum) certes on pourrait dire on avait pas une piscine à côté de la maison que le stade était loin bla bli bla bla mais bon oui c'était pas euh + non ça allait ça aurait pu c'était bien et vous vous vous en servez encore des équipements sportifs non non la forêt moi je suis pas sport euh on est promenade on va se promener dans la forêt on a de la forêt à cinq minutes euh forêt juste à côté derrière la maison non derrière la maison on va se promener on a la pièce d'Eau des Suisses on on fait beaucoup de choses à pied on circule beaucoup dans Versailles à pied + on fait beaucoup de y a beaucoup d'arbres + on on est bien dans les arbres j'ai voilà j'ai pas besoin de de chercher euh euh à partir en fait je veux dire pour se promener + je sors de la maison je vais me promener même dans le quartier on a notre euh ça me va bien ça me va bien on peut aller au Château on peut voir les expos au Château moi j'ai pris ma carte euh + ah oui on a une carte Marie-Claire pardon a une carte duo (mm) + annuelle pour les entrées au Château quand je veux annuelle + oui mais + je je suis ton invité je veux dire tu peux ramener Sonia aux expos dans les parcs dans les grandes eaux euh musicales dans les expos dans les + donc mais on s'en sert pas énormément (mm)+ euh ++ si on va voir toutes les expos qui a au Château ça c'est sûr + mais y a des concerts au Château tout le temps y a même des concerts gratuits toutes les semaines euh on pourrait y aller oui le jeudi bref y a trop de choses oui mais trop de choix tue le choix oui oui oui y a trop de choses mais mais bon on en je souffre pas euh je souffre pas de et puis on privilégie tous les deux enfin je peux parler à en ton nom en ton nom c'est qu'on privilégie je pense la relation à l'autre ++ avant tout (oui) c'est-à-dire que + on va plus facilement inviter à dîner à déjeuner à passer à la maison ou quoi (hum) plutôt que d'aller euh voir une expo ou ce qui nous empêche pas d'aller voir des expos mais vous pouvez aussi aller voir des expos à quatre hein oui non oui mais c'est pas pareil on + c'est pas la même activité euh oui oui c'est pas la même activité bien sûr bien sûr on privilégie vraiment le le contact + la relation à l'autre l'échange ++ parce que ça nous convient euh + et c'est vrai que on voit du monde on oui que la maison est ouverte la maison est ouverte (oui) euh + voilà et euh alors le côté information information sur la ville pas pas le est-ce que je sais pas les journaux Internet sur la ville oui ou est-ce que ça va euh ce que vous si moi je m'y intéresse euh je regarde régulièrement euh le Petit Versaillais ça exi- non pas le petit si y a le Petit Versaillais mais ça Christophe euh si si mais c'est ça c'est X tais-toi je le je le déchire quand il arrive voilà donc dans la boîte-aux-lettres on le déchire Christophe le déchire sinon on a le bulletin municipal non non vous ne courez pas après pour le retrouver dans la poubelle euh on a non non pas du tout le bulletin municipal qui paraît tous les mois ou tous les deux mois à l'intérêt de donner une information (mm) une information de base et moi je on est comme je suis abonnée sur pour le Château + j'ai toutes les infos sur Internet (mm) comme j'ai avec la carte j'ai toutes les expos les les les animations tout au niveau du Château et sinon euh je suis sur Facebook mais pas en tant que personne j'ai pas un compte j'ai un compte Facebook mais j'ai pas d'amis elle a aucun ami Marie-Claire j'ai aucun ami j'ai pas d'amis c'est un peu contradictoire hein là vous venez de dire ma maison est ouverte X eh ben oui eh ben je veux pas Facebook je veux pas non mais d'accord je je veux pas la maison est ouverte je comprends bien sûr mais pas pas Facebook (mm) j'ai pas de j'ai des sollicitations tout le temps mais je n'ai pas je ne vais sur aucun + je n'y vais que pour des organismes + par exemple j'ai la ville de Versailles j'ai le musée (hum) Tartempion euh j'ai euh donc en fait Internet est pour la vie politique c'est intéressant les délibérations du conseil de la ville de la ville de la ville non on a le journal pour les délibérations ou quoi on a + on s'y intéresse pas tellement en fait on s'y intéresse pas vraiment (oui) non on s'y intéresse pas d'accord si les grandes choses le transfert du lycée le transfert du lycée d'à-côté vers X + oui parce que de fait on est concerné donc on va en parler + les grands travaux oui oui mais bon si on va s'intéresser si les grands travaux on s'y intéresse euh on va voir les grands travaux la gare des Chantiers on y va régulièrement pour voir l'é- l'évolution de Versailles les nouveaux bâtiments les nouveaux ça ça nous intéresse l'augmentation du nombre de classes de crèche à la crèche de de la rue du Parc de Paris pas forcément + bon oui oui puis les infos donc je les ai sur sur Internet euh + je vais j'ai mes infos mais comme + je je choisis les mes mes sources d'informations sur Internet et puis comme ça et la mairie fait son travail tout à fait comme il faut et alors une dernière question qui concerne plutôt vos trajectoires de vie euh et la répartition des rôles à la maison hum + homme et femme ils sont répartis ils sont répartis ça veut dire quoi ça veut dire ils sont répartis ils sont euh aujourd'hui aujourd'hui euh la l'évolution oui ah + depuis euh la nuit des temps depuis la nuit des temps oui c'est pas tout à fait la nuit des temps euh je je comment qu'est-ce qu'on pourrait + bah euh nous avons vécu ensemble sans enfant pendant quelques années où nous travaillions tous les deux + euh et la répartition la répartition était vraiment était euh + totalement égalitaire l'un faisait non mais en plus c'était c'est + y avait échange c'est-à-dire que ouais on faisait chacun savait tout faire plus ou moins oui Christophe n'a jamais su se servir de du lave-linge mais c'est tout X je je + non je ne sais pas repasser je sais pas repasser le repassage le linge non mais le repassage le repassage ouais mais bon sinon on faisait on partageait + tout la cuisine le ménage et puis quand les enfants sont arrivés et puis + l'arrivée des enfants nous a valu un choix (mm) qui était fait dans un sens euh qui aura duré longtemps puisque euh Marie-Claire a a arrêté de travailler + avec l'arrivée après Jean-Baptiste l'aîné et tu n'as jamais franchement non j'ai pas recherché euh ça a été un choix euh c'est un choix qu'on a fait à deux (mm) hein c'est pas c'est pas un choix de Marie-Claire c'est pas non plus un choix de moi c'est pas un choix sociétal c'est un choix + de couple c'était hum X oui c'était assumé oui d'accord si bien que la répartition des tâches était incontestablement un petit peu déséquilibrée (mm) j'entends par là le fait que Marie-Claire était évidemment plus (disponible) à la maison plus avec les enfants et moi plus euh plus à certains moments même plus par monts et par vaux si je puis dire oui mais quand tu tu es là tu tu étais capable de faire la cuisine t'occuper des enfants euh moi je pouvais partir euh je pouvais partir et j'étais tranquille (mm) oui tu as toujours assuré euh j'avais pas besoin de te faire une liste euh tu savais euh donc sans se retrouver femme au foyer étouffée voilà exactement oui exactement exactement ça alors je l'ai je l'ai sachant que c'est pas évident tous les jours d'être femme au foyer + c'est pas évident je comprends très bien ma fille qui me dit je ne pourrai jamais être femme au foyer (oui) c'est pas évident pourquoi y a le temps encore X c'est pas évident parce que parce que on est quand même seule + euh ça + quand on a une vie professionnelle euh sa relation sociale elle est automatique (mm) + quand on est femme au foyer la relation sociale il faut la vouloir (hum) ++ et ça il faut faire une sacrée démarche d'accord et c'est un regret alors + je pense que c'est ça non non parce que je me suis fait des amis euh j'ai eu j'ai fait des choses super mais par moment ça pouvait être lourd (mm) + d'être seule euh euh + le matin de se retrouver dans sa maison les enfants à l'école en train de se dire bon bah qu'est-ce qu'il faut que je fasse mon mon horizon c'est le ménage les courses (mm) c'est pas euh + bon j'étais pas seule sans activité je pouvais pas me dire tu vas bouquiner tu vas euh + voir des expos tu vas non c'était pas ça il fallait assurer euh le quotidien le quotidien oui mais bon j'assurais a minima + j'assurais a minima et maintenant alors + maintenant c'est totalement interchangeable (hum) je pense qu'on est totalement non je fais pas bien les desserts d'accord mais moi je fais pas bien le salé non plus + donc euh moi faire cuire un poisson ou une viande ça me plait pas donc avec un peu de spécialisation vous vous en sortez plutôt bien oui mais sinon on est + voilà exactement (oui) mais sinon c'est interchangeable X oui on s'en sort plutôt bien franchement oui on est euh + oui et ce qui est ce qui est euh + je crois pas fréquent fréquent je dirais euh de façon un peu un peu bêbête euh on aura essayé même si c'est un peu présomptueux de ma part de le dire mais on aura quand même essayé toute la vie et toute mon ma vie professionnelle + au lieu de partager (mm) partager + XX des choses chiantes il faut les partager hein (mm) euh alors c'était ma dernière question c'est vous n'êtes pas tout à fait représentatifs de votre génération au fond c'est X je ne suis pas sûr je suis pas sûr X de dire cette cette égalité je suis pas sûr parce que je vois à travers un certain nombre de couples amis (mm) et non pas les archétypo versaillais qui doivent être X pire mais un certain nombre de couples amis où y a encore euh je dirais de façon un peu douloureuse + de façon un peu douloureuse il y a encore heu hum une vie un peu de partition entre l'homme et la femme au sens classique du terme + qu'est-ce que je vais m'emmerder moi à faire un certain nombre de choses domestiques + ben non comme le téléphone insiste un peu je trouve qu'on on peut s'arrêter vous avez raconté non non non non non + non on est pas obligé de tout arrêter beaucoup de choses euh + est-ce qu'il y a une question comme ça + centrale que j'aurais laissée de côté sur selon vous bah comme ça ce ce mélange moi et mon quartier ben moi moi je dirais pour le redire peut-être que + j'aime revenir ici quand on s'en va se promener on va se promener + quand je vais même en dehors de promenades de vacances de week-end ou je sais trop quoi + quand je vais ce qui m'arrive encore un peu + dans tel ou tel quartier de la capitale je suis ravi d'aller lala euh c'est vrai que je suis content de revenir ici (hum) + parce que euh j'y suis bien que j'ai l'impression de respirer euh Marie-Claire va se foutre de moi quand elle me voit partir faire une course pendant un quart d'heure je reviens une heure après parce que mais c'est ici oui mais c'est partout pareil hein c'est ici comme ailleurs quand on est en vacances euh Denis part faire des courses pour un quart d'heure et il revient une heure et demie après ça c'est pas parce que oui mais d'accord mais ici c'est parce que je vais dire bonjour (mm) papoter machin euh à la montagne ou à la mer ça sera pareil + mais c'est ça que j'aime aussi (mm) c'est et j'ai trouvé j'ai ici un bel équilibre entre une vie citadine j'habite en ville je peux à pied faire des courses au bistrot à la boulangerie je peux vivre sans voiture et je peux vivre sans voiture ici (mm) + et je suis et en même temps je suis en ville + mais j'ai une certaine respiration + qui me plaît à la ville + avec mon jardin et le parc et tout machin c'est le dernier mot ou la partie féminine allez le dernier mot non je j'adhère (mm) j'adhère conclura euh + c'est vrai quand je reviens chez moi à Versailles je suis contente de rentrer euh + je suis je suis bien je suis bien y a une bonne on est dans un lieu + le bien étant aussi à la maison enfin y a oui oui je suis bien + y a une bonne énergie dans la maison euh on est bien on est bien chez nous euh voilà + non c'est ça peut être le mot de la fin on est bien chez nous on est bien dans notre quartier on est bien dans notre ville c'est presque un slogan pour Versailles il faudra le soumettre au maire oh oui je sais pas le maire est un homme charmant et délicieux que tu as eu comme prof merci euh non non comme élève non c'est pas ça j'ai été son prof oui tu as été tu l'as eu comme élève oui le maire aujourd'hui actuel merci beaucoup voilà bah j'espère que eh bah on va arrêter