#T0 #T1064 non mais attends c'est obscur + ma moto c'est moi ma moto c'est moi + le macaron c'est moi + le sucrier c'est moi + si j'aime ce sucrier ++ je je peux m'identifier au sucrier + je peux m'identifier aux choses que je vois + et c'est la meilleure chose je trouve + pour les apprécier + je je suis dans les couleurs de de de des tableaux de lex=NP Mira lex=NP je suis je suis mm je suis presque le tableau de de lex=NP Mira lex=NP je suis dans cet univers-là mm et quand je suis quand je j'ai relu là lex=NP Crime et châtiment lex=NP de de lex=NP Dostoïevski lex=NP je me suis dit mais mais vraiment ça m'a construit je je suis là-dedans quoi mm mm voilà donc le choix des noms c'est important le cho- oui même si on me les donne mm ++ donc après y a des tout un tout un travail inconscient + qui me dépasse et qui nous dépasse mais on est tous au fond on habite nos langues comme ça non ? mm oui chaque mot est chargé de + de ce qu'on a entendu mm dire avec ce mot de ce qu'on a dit + de mm j'ai donné un prénom secret à mes enfants + à l'indienne parce que quand j'étais en à l'école primaire j'avais + j'avais un prof qui nous racontait des histoires indiennes + la mythologie indienne l'homme médecine et cetera et et donc y a y a un prénom que c'est pas un prénom secret mais c'est + un prénom que le le le le père de famille donne au moment de la naissance quand il voit un évènement + l'évènement qui le qui lui parle + il voit un petit nuage + lex=NP Petit nuage lex=NP + lex=NP Petite souris qui grimpe le long du mur lex=NP bruit parquet voilà c'est ça le prénom mm joli + bon pour revenir à oui des des choses ça c'était un essai plus triviales rires + euh alors je sais que c'est tes parents qui sont arrivés dans ce quartier ? oui quand est-ce qu'ils sont venus ? alors ils sont arrivés tu sais ? en soixante-neuf mm voilà après avoir vécu à lex=NP Boulogne lex=NP + et encore auparavant + à lex=NP Paris lex=NP rue de la lex=NP Bûcherie lex=NP avant lex=NP Boulogne lex=NP ? avant lex=NP Boulogne lex=NP voilà là où ils avaient rencontré lex=NP Mira lex=NP ? exactement mm voilà et donc i- ils sont + ils sont venus là pourquoi + c'étaient les prix + c'était la disponi- ah bah tout simplement parce qu'ils avaient fait faillite + parce que en fait mes parents faisaient de la peinture sur soie mm le la peinture sur soie qui finançait des projets de construction de mon père et y avait un + en fait un projet im- important et immobilier + et qui a pas du tout fonctionné ils ont fait faillite ils sont + ça a bien sombré cette histoire-là donc ils ont dû quitter tout + et ce qu'ils avaient construit + on habitait une maison mm à lex=NP Boulogne lex=NP et ils ont racheté quelque chose dans le quinzième arrondissement a- et à l'époque ce quartier + était tout à fait populaire voire + zone mm mm un exemple + quand j'allais à l'école primaire non loin + j'avais quelques camarades de classe dont les parents étaient condamnés à mort + parce que il avait encore la peine de mort + quand on parle de lex=NP Saint-Denis lex=NP lex=NP La Courneuve lex=NP c'était l'équivalent quoi mm c'était les batailles entre élèves de ouais de douze ans douze ans primaire un collège juste à côté + au couteau mm voilà d'accord donc les les batailles à chaînes à vélo de les batailles de de des des gangs de de lex=NP Vanves lex=NP de lex=NP Malakoff lex=NP oui donc non loin quand tu lis des choses sur ces affreuses banlieues ça te fait rigoler parce que les classes dangereuses c'était à lex=NP Paris lex=NP c'était lex=NP Paris lex=NP et tu as connu ça oui oui j'ai enfin je j'ai connu + je suis passé à travers parce que moi j'étais un petit + j'étais pas intégré dans ces bandes-là c'était juste quelques années de d'écart qui m'ont permis de passer à travers quoi mm mais d'accord le y a le prêtre comment il s'appelle le prêtre ouvrier lex=NP Guy lex=NP lex=NP Guy Gilbert lex=NP je crois qui raconte la même chose dans le quartier lex=NP Stalingrad lex=NP mm et qui lui pour se faire écouter était obligé d'utiliser ses poings d'accord et c'était la la même ambiance quoi mm intra-murs à lex=NP Paris lex=NP mais donc quand est-ce que le quartier a basculé ? justement dans un peu un peu quand on est arrivés entre la fin des années soixante + et je dirais mm soixante-quinze soixante-seize quelque chose mm comme ça t- pour tes parents + c'était un quartier faute de mieux alors ? oui ou ensuite ils ont été contents d'y être et s- ah c'était un quartier faute de mieux oui bien sûr oui oui bien sûr + où ils ont créé avec d'autres une une nouvelle richesse on va dire + parce que + autant quand on est arrivés en soixante-neuf c'était + y avait des masures mm y a i- y a un + grand immeuble qui est au fond de de l'impasse + qui était tout noir tout de de de saleté et le la population qui qui était à l'intérieur de cet immeuble c'était très pauvre mm et très délinquant aussi + avec des prostituées des des maquereaux des choses comme ça mm mais ça je l'ai su après parce que moi oui je comprenais pas tout à fait à cet âge-là donc toi comme gamin tu y étais plutôt heureux et bien hein ? hein oui très très très très la maison s'est construite sur quinze ans et moi mon enfance c'était + dans les tas de sable + les tas de de gravier les briques + parce que il faut savoir que mes parents finançaient avec leur leur métier la peinture sur soie + le le le la maison + c'est donc par tranches mm quand y avait de l'argent mm ils construisaient + et quand il y en avait pas ils attendaient tu dis mes parents finançaient + alors pourtant ton père était plutôt entre- entrepreneur ? oui alors donc je disais il avait fait faillite mm en soixante-neuf et après ça c'est ces affaires-là sont assagies et + et ça s'est reconcentré sur la peinture sur soie lui aussi ? oui oui + bien sûr bien sûr d'accord + et donc on en vivait ? oui + oui oui ju- assez finalement pas si mal oui n- a- assez bien et ils ont même eu la chance d'avoir + une cliente américaine + et alors ça c'est + c'est une c'est quasiment une image clichée parce qu'ils ont je sais pas je là la petite histoire faudrait demander à à mon frère qui a sept ans de plus mm ils ont réussi à à dégoter une cliente américaine + sur la cinquième avenue + et qui qui est venue dans dans ce trou perdu parisien complètement popu + et elle a dégoté donc un le vrai artisanat parisien rires mm et le elle a passé très du temps que c'était pas encore en lex=NP Chine lex=NP rires oui oui oui elle a elle a passé immédiatement une très grosse commande + là ça c'était sauvé par l'oncle lex=NP Sam lex=NP ? c- oui c'est un peu ça ouais rire d'accord + et et donc maintenant tu y es bien dans ce quartier ? tu tu te vois y passer le restant de ta vie ou tu serais content d'aller ailleurs ? non non ça ça va c'est un quartier très tranquille s- sans histoire sans trop d'histoires c'est vrai que ça serait bien que ça ça bouge un peu plus et c'est un peu quartier dortoir donc ça bougeait beaucoup plus du temps de mon enfance + y avait beaucoup plus de commerces y avait une crèmerie un buraliste plusieurs commerces de bouche donc tout ça disparaît un peu ? coiffeur bistrot + ah oui oui un peu beaucoup et + et côté art ? y a très peu de choses très peu de choses très peu de choses + y a un un collectif qui s'est installé dans l'ancien lex=NP Bains-douches lex=NP qui est non-loin mm ah oui quand on arrive + qu'on voit en gros sur une petite place lex=NP Bains-douches lex=NP c'est de ça que tu parles ? oui oui oui ? collectif la lex=NP La main lex=NP je crois oui collectif de de jeunes artistes ou de de de de mm jeunes qui sont dans le milieu du spectacle + et ils sont assez dynamiques + et ils essayent de conserver le lieu parce qu'ils ont je crois un arrangement avec la mairie sur + un ou deux ans et voilà ils essayent de faire expositions + cours de cours de de vidéos de ils ont des salles de répétition c'est très précaire quoi + mm c'est c'est ils c'est tout se qui se passe dans le quartier hormis le lex=NP Monfort lex=NP ex lex=NP Carré Silvia Monfort lex=NP oui ouais + mais alors + oui tu dis que c'est un peu endormi + mais c'est calme + c'est ça qui te plaît + le calme ? mais c'est c'est c'est ce qui me plaît + enfin rires pourquoi je suis dans ce quartier-là ? parce que je suis dans une continuité historique + j'ai hérité de la maison de mes parents cette maison appartient + à ma ma mon frère ma soeur et à moi voilà + c'est moi qui y vis mm donc c'est aussi une question de de commodité on va dire mm et si je pouvais vivre ailleurs où est-ce que je vivrais ? oui c'était ça la question au fond s- je s- peut-être en pleine campagne mais je suis tellement citadin aussi que je mm je sais pas non je je je suis bien là où je suis quoi oh d'accord peut-être si on rêvait on va dire le le la même chose au coeur de lex=NP Paris lex=NP j- y a un quartier que j'aime beaucoup + c'est le quartier qui se trouve entre lex=NP Châtelet lex=NP et lex=NP Saint-Germain-l'Auxerrois lex=NP des toutes petites rues mm y a même un bistrot qui s'appelle lex=NP La Tour lex=NP qui s'appelait avant lex=NP La Tour d'Argent lex=NP mm et ils ont dû renoncer à leur nom parce qu'il y a mm eu procès et cetera + où j- c'est c'est lex=NP Dumas lex=NP qui a écrit lex=NP Les Trois Mousquetaires lex=NP une partie les les les mousquetaires se réunissaient là enfin bon c'est des c'est un tas de méandres de petites rue derrière l'ex lex=NP Samaritaine lex=NP grand mm projet immobilier sinon donc oui puis ça a été un grand quartier révolutionnaire si je ne me trompe aussi oui donc oui oui je vois + mais retrouver non c'est utopique cette maison ce jardin de ce non côté-là non ? rires non tu ne l'auras pas + alors toi tu tu as la chance d'avoir sinon + je sais pas si on pourrait appeler ça espace vert mais + une cour verte oui sinon dans le quartier + comment d- + il y a des espaces verts ? qu'est-ce qu'il y a ? y a le le l'ancien abattoir hypophagique mm qui s'est qui s'est transformé en lex=NP square Georges Brassens lex=NP où s'est implanté le fameux lex=NP Carré Silvia Monfort lex=NP mm oui cin- cinq minutes de de chez moi à pied + y a y a deux trois squares un un peu planqués et + des rues quand même bordées d'arbres + c'est pas + c'est pas + comme le neuvième arrondissement qui manque cruellement de d'allées verdoyantes et de squares mm c'est quand même du + du bac à sable avec crottes de chien mais pas oui pas grand + pas de grands espaces quoi non en dehors du hein c'est pas de du lex=NP Brassens lex=NP mais lex=NP Brassens lex=NP ouais le lex=NP Brassens lex=NP tu y vas ? de temps en temps + y a un très beau jet d'eau mm j'ai failli écrire quelque chose là-dessus + sur la la + la permanence et l'impermanence des formes + j'ai pas- + on dessine un jet d'eau mm c'est c'est très fixe et c'est jamais fixe quand on peint + réflexion là-dessus lex=NP Hubert Robert lex=NP ah ? le peintre peintre je connais pas des jets d'eau ah ouais du dix-huitième qui qui se bat avec le jet d'eau + euh est-ce qu'il y a des endroits où tu ne vas jamais + dans ce quinzième + c'est grand le quinzième c'est très grand + c'est le le plus oui grand arrondissement de lex=NP Paris lex=NP c'est l'équivalent de je crois mm la quinzième ville de lex=NP France lex=NP oui c'est immense + et donc c'est pour ça que y a un grand déficit culturel mm parce que vu le nombre d'habitants il devrait y avoir plus de + de propositions culturelles de cinémas + y a un cinéma même deux qui ont fermé à à lex=NP Convention lex=NP par exemple y en a un rue lex=NP Lecourbe lex=NP aussi qui a fermé mm enfin bon bref + devrait y avoir pléthore oui et c'est l'inverse + et donc des endroits où je vais jamais dans dans le quinzième + non je je me balade un petit peu partout + je mm j'ai des connaissances à droite à gauche + y a pas d'endroits que que j'évite en tout cas tu n'en évites pas voilà non mais pour autant + ton quartier + si je dis quartier mm et plus arrondissement ça serait quoi ? + qu'est-ce que tu + qu'est-ce que tu pourrais définir comme ton quartier ? c'est le périmètre qui est + qui jouxte le le le quatorzième + entre la rue de lex=NP Vouillé lex=NP et on va remonter + jusqu'à la rue + oh peut-être un peu plus loin que la lex=NP Rue de l'Harmonie lex=NP mm comment s'appelle cette rue + parce que ça si c'est c'est + le paradoxe c'est de jamais connaître son quartier mm par mm le nom des rues parce que comme j'y habite depuis mon enfance je regardais pas le nom des rues oui tu y marches et tu regardes pas oui la rue on va dire la rue des objets trouvés mm et le le le l'extension de de l'autre côté ce serait jusqu'à la rue lex=NP Brancion lex=NP et oui pour- pourquoi pourquoi c'est ça ton quartier ? parce que c'est- c'est tout simplement c'est le c'est la distance qu'on parcourt à pied quand on va promener son chien + et je vais promener de temps en temps mon chien que je n'ai pas tu as un chien ? je n'ai pas de chien rires mais mais j'ai remarqué que les gens qui avaient un chien l'avaient c'est leur circuit l'avaient rires parce que c'était un alibi pour se promener un petit peu le soir mm vers vingt-trois heures + juste prendre l'air cinq minutes donc tu fais ça ? je vais promener le chien oui + et + ça n'a rien à voir avec des courses ? non + non non non mm parce que les courses ça peut-être c'est pas plus loin ouais plus loin donc c'est + oui c'est un espace de promenade pour sortir de la cour exactement et s- c'est pour ça que je j'ai le le le le parallèle oui avec la oui promenade du chien + c'est les les besoins du chien c'est pas trop loin il a un nom ? c'est il a un nom ce quartier ? euh si on sans doute + puisqu'il y a quatre- je sais qu'il y a quatre-vingt quartiers dans lex=NP Paris lex=NP donc y a des des noms de quartiers + mais celui-là je non pas du tout non tu n'utilises pas et et quand tu parles + si on dit ah ben dans quel quartier de lex=NP Paris lex=NP vous habitez tu ré- moi je dis lex=NP Vouillé lex=NP lex=NP Castagnary lex=NP ah si alors quand même si oui + c'est un nom que je donne par croisement de rues lex=NP Castagnary lex=NP voilà mm oui quand je prend le taxi maintenant rarement mm parce que je suis tout le temps à lex=NP Vélib lex=NP + c'est lex=NP Vouillé lex=NP lex=NP Castagnary lex=NP est-ce que + tu te souviens de d'incidents + de choses remarquables qui se sont passées dans ce quartier ? oui oui je + la tempête de + deux mille un ? deux mille- deux mille un c'était deux mille un ? la grande tempête qui a la grande tempête oui tout traversé oui oui + toute la lex=NP France lex=NP on était chez lex=NP Max lex=NP + quand on est remontés non c'est ou je dirais plus tard plus tard + je ne sais plus oui en tout cas la grande tempête les années les années deux mille ouais moi je suis à nouveau dans cette maison mm depuis l'an deux mille après la mort oui de ma mère + donc c'est pas avant + c'est entre deux mille et deux mille trois mm donc une grande tempête avec des des arbres abattus au milieu de la rue lex=NP Brancion lex=NP + donc ça c'était mm c'était assez impressionnant et plus près de nous + y a cinq ans tout en haut de la rue lex=NP Brancion lex=NP y a eu une rupture d'une grosse canalisation d'eau + ben une canalisation de d'un mètre de diamètre ah ouais d'accord ah donc l'eau se précipite l'eau se précipite mais elle a elle refluait de de de de de la chaussée + ça crevait la chaussée mm pour vous dire la la puissance du jet mm et ça a créé un torrent jusqu'en bas de la rue lex=NP Brancion lex=NP donc ça c'était impressionnant de voir la rue lex=NP Brancion lex=NP transformée en fleuve mm rires j'exagère un petit peu mais quand même mm ça ça ça c'était un évènement remarquable je cherche quand même + incendie non ++ non c'est tel- c'est tellement calme et les les grands évènements historiques qui vont alors mai soixante-huit + tu ne devais pas être né + ou à si je suis né en soixante-trois mais bon à oui cinq ans petit e- de toute façon j'étais pas encore dans le quartier en soixante-huit d'accord donc après je ne sais pas moi les grandes grèves dans le rien dans le de la rien quartier jamais rien le- le pape et la lex=NP Manif pour tous lex=NP ? de + mais pas dans mon quartier rires d'accord vraiment c'est c'est le c'est endormi + les les les seuls rassemblements qu'on puisse voir c'est de temps en temps les grandes manifestations de de de roller + les gens qui se déplacent à roller et ils passent par là ils passent là à des centaines voire des milliers maintenant ils sont un peu moins mm mais avant c'était des milliers ça c'est effectivement c'est impressionnant mm c'est un grand déplacement de foule + qui passe de en travers en long + ça peut-être de de lex=NP Montparnasse lex=NP aux portes de la ville + ou justement ce grand axe + qui est lex=NP Alésia lex=NP lex=NP lex=NP Vouillé lex=NP lex=NP Convention lex=NP mm la dernière fois c'était ça c'était y a une semaine d'accord + on sait parce qu'ils sont longtemps passés par chez nous mm puis ça ça fait un moment que ça s'est arrêté complètement ça fait un moment qu'ils passent plus + est-ce qu'il y a + des manifestations d'entraide quelles qu'elles soient ou au contraire d'ailleurs de d'affrontement entre les gens + ou simplement une ignorance polie mm c'est tout tout ça est très discret je sais que y a quelques associations y en a y a + un lex=NP Resto du coeur lex=NP qui qui avait installé quelque chose porte de lex=NP Brancion lex=NP y a quelques dispensaires de la lex=NP Croix-Rouge lex=NP mais c'est tout ça c'est mm très discret c'est pas tout à fait mon quartier dans mon oui quartier mais dans ton quartier tu as jamais eu l'occasion + ou de manifester ou d'éprouver une solidarité des gens + non entre voisins non non moi je sais à titre personnel chacun chez soi j'ai j'ai hébergé des gens mm dans dans le besoin ça dépen- ça dépendait des circonstances + amis ou des gens qu'on me présentait c'est tout à fait personnel mais pas voilà ça n'est pas les gens du quartier je sais pas telle maison brûle il faut en catastrophe se reloger non ça y a pas eu non non jamais une une fois mm j'ai eu un deux deux mendiants à l'ancienne qui sont venus sonner chez moi mm parce que justement y a un portail de maison + sonner chez moi vers neuf heures du soir entre chien et loup bruit du parquet un des mendiants était plus grand que moi donc il devait faire deux mètres + deux mètres cinq + et il me demandait de l'argent avec une certaine insistance voilà + demande de solidarité entre guillemets rire oui alors rires ça ça c'est rare c'est rare du côté oui et et on est plutôt inquiets je pense quand ah oui c'était ils jouaient de ça bien entendu mm " on est pas souvent dans votre quartier s'il vous plaît si vous pouviez nous aider parce que + c'est très difficile pour nous c'est pas comme pour vous " et cetera mm ouais d'accord mais en gros c'est anecdotique des manifestations inquiétantes comme ça tu n'en as pas ? non dans ce quartier hein ? non bon j'ai + j'ai peut-être vu une fois un quelqu'un + suivre une une femme justement c'est moi je rentrais chez moi vers deux heures du matin et y avait quelqu'un devant moi et je d- il a une drôle d'attitude + il suivait une femme mm donc moi je l'ai suivi d'un peu plus près et effectivement son son regard était directement derrière cette femme qui rentrait la la rue derrière chez moi d'accord et j'étais attentif mm mais on peut rien dire il la regardait + il s'est rien passé d'accord + donc en gros un endroit tranquille un peu endormi mm avec les bons et les mauvais côtés de la chose oui voilà ouais comme ça que tu dirais + est-ce que tu te sens plutôt un habitant de lex=NP Paris lex=NP de la rive droite + de lex=NP Paris lex=NP ouest de + enfin tu vois ouais je me suis longtemps amusé quelle identité ah bah je me suis longtemps amusé à dire que j'étais un lex=NP Parisien lex=NP un lex=NP Parisien lex=NP mm parigot + euh rive gauche évidemment et rive gauche ? ah ouais rive gauche oui oui je suis sur la rive gauche donc on joue à ça et puis quartier quartier de + de de là du ouais je je vis là je suis parisien à qui à qui tu dis je suis de la rive gauche ? aux à qui t'es amené à dire ça ? aux gens qui qui me demandent où j'habite bah je je j'habite lex=NP Paris lex=NP mais où + bah rive gauche mm voilà d'accord sachant que quand on dit " rive gauche " c'est c'est quand même plutôt le quartier latin donc là c'est l'é- c'est l'étendue mm je connaissais j'ai rencontré quelqu'un qui était vraiment de de on va dire je sais pas si on peut appeler ça la le terme ou non lex=NP Saint-Germain lex=NP voilà ouais mm et pour lui lex=NP Paris lex=NP c'était pas au-delà de lex=NP Montparnasse lex=NP même lex=NP Montparnasse lex=NP c'était la province + alors moi je suis au-delà de lex=NP Montparnasse lex=NP donc c'est rires et parce que ça compte alors est-ce que s- la question est + est-ce que ça a encore un sens aujourd'hui pour toi ? de ? et bien rive gauche rive rive gauche rive droite + comme grand clivage + tu viens de dire " je dis rive gauche je connais des gens pour qui euh la rive gauche est lex=NP Montparnasse lex=NP et lex=NP Saint-Germain lex=NP " oui un un un petit peu ça vaut encore ? un petit peu mais c'est c'est vraiment plutôt ça ça tient pour le coeur de lex=NP Paris lex=NP + en revanche je trouve que ce qui tient c'est mm à l'intérieur du périphérique et à l'extérieur + ça c'est c'est sûr donc y a vraiment une autre organisation de la ville + on le sent bien + toute l'organisation mm banlieusarde existe malheureusement lex=NP Paris lex=NP banlieue hein lex=NP Paris lex=NP banlieue ah oui lex=NP Paris lex=NP banlieue hormis les les villes qui arrivent à se libérer mm de ce contexte mm tu connais des gens qui vivent je pa- pense totalement à lex=NP Montreuil lex=NP voilà + c'est ce que j'allais c'est une ville te demander hein c'est pas la banlieue c'est une ville d'accord pour toi pour moi c'est une ville tu dirais pas mais c'est lex=NP Paris lex=NP puisque le métro va jusqu'à lex=NP Robespierre lex=NP non tu pourrais te dire ça non non non non non le grand lex=NP Paris lex=NP j'ai du mal à y croire pour l'instant ça marche pas du tout non non non faudrait vraiment recouvrir tout le périph et mm construire des choses donc ils tentent de le faire mais pour l'instant une partie de mes interviewés mm de la rive droite mm me disent " bof rive gauche c'est vieillot ça marche pas en fait y a plus que lex=NP Paris lex=NP ouest lex=NP Paris lex=NP est mm et nous on est du bon côté on est lex=NP Paris lex=NP est + les modernes les jeunes mm ceux qui font des choses " + ça + pour l'instant pour toi ça marche pas du tout comme ça c- non c'est encore une fois ça marche par quartiers c'est pas l'est mm parce que si entre votre est mm ici et le un est plus nordiste mm je pense à lex=NP Porte de Bagnolet lex=NP rien à voir d'accord c'est y a y a + y a au moins deux quartiers entre vous deux mm oui oui mais quand quand les gens disent ça c'est ceux du onzième essentiellement hein c'est qui connaissent rien à ce quartier-là rire et voilà c'est bien ça le quartier mm existe quoi et pour qui y a rien de plus ennuyeux que le seizième et le quinzième mm c'est ce qu'ils ont tendance à dire oui alors que dans le seizième y a des micros quartiers fantastiques merveilleux on est d'accord des des ruelles magiques + je pense à à la ruelle lex=NP Berton lex=NP derrière l'ambassade de de lex=NP Turquie lex=NP et derrière la maison de lex=NP Balzac lex=NP ça c'est encore une petite ruelle extraordinaire quoi de toute façon tu te promènes beaucoup hein oui dans lex=NP Paris lex=NP ? oui apparemment oui le le pour moi le lex=NP Parisien lex=NP c'est tu connais un piéton c'est ça hein + c'est ça + de ce point de vue-là euh d'accord tu es rive gauche étendue mm mais tu es d'abord un piéton de lex=NP Paris lex=NP ? oui oui je me suis beaucoup promené à pied avec des quartiers de prédilection ? c'est ça passe évidemment par le centre de lex=NP Paris lex=NP ça c'est le centre névralgique et pas non non je j'ai vraiment exploré tous les quartiers du du seizième mm au vingtième j'ai et alors j'ai je me suis même infligé rire e entre guillemets une épreuve + sacrée enfin bon mm je l'ai c'est peut-être des rodomontades justement mais mm j'aime bien aussi me moquer de moi-même + de faire le tour de lex=NP Paris lex=NP à pied + + j'ai fait le tour de lex=NP Paris lex=NP à pied dans le sens des aiguilles d'une montre mm et ça m'a pris neuf heures le périphique- -phérique intérieur ? le par les les lex=NP Maréchaux lex=NP oui oui et un petit bout c'est ça que je voulais un petit bout de de périphérique parce que j'arrivais pas à recoller les les bouts mm euh vers la porte de lex=NP Saint-Cloud lex=NP mm donc j'ai pris un petit bout de périphérique n- j'ai pris deux cent mètres et je suis ressorti grisé de de poussière de de de carbone c'était incroyable oui mm les gens de ce coin-là respirent ah c'est pourri un truc épouvantable oui oui euh alors si on te demandait + puisque tu es parisien + qu'est-ce qui + qu'est-ce que c'est un lex=NP Parisien lex=NP ? c'est quelqu'un qui aime sa ville profondément et à pied et qui ne qui + qui cherche les horizons les les qui mm oui c'est ça qui aime profondément sa ville de par les les sensations le l'historicité aussi mais qui vient mm petit à petit c'est pas que un un fait de papier c'est un fait de de vivre quoi et d'aimer mm mais je me souviens d'un d'un d'une d'un des moments comme ça + parce que j'aime bien + trouver les les petits endroits rares mm et qui sont en train de disparaître + je pense notamment aux aux petits bistrots buvettes mm y en avait quelques-uns maintenant je sais plus où il peut y en avoir des des anciens parce que y a une oui ça se renouvelle ça se renouvelle y a d'autres formes rue lex=NP Oberkampf lex=NP y en a à nouveau ça c'est un quartier complètement bobo mm et ils redessinent ce en fait cette proposition ancienne mm et j'en connaissais quelques-uns justement dans le quinzième arrondissement + et je me souviens d'une conversation avec un un balayeur de la ville de lex=NP Paris lex=NP d'or- d'origine maghrébine et puis alors je lui parlais de ces endroits et il en connaissait plein + il en connaissait un dans le dix-huitième et je disais + " ah mais oui oui celui-là effectivement je devais avoir entre vingt-cinq et trente ans mm et à un moment donné je lui dis " ah mais voilà mais vous êtes un vrai lex=NP Parisien lex=NP " et là il a pris une petit peu la mouche il pensait que je s- c'était à connotation un petit peu raciste mais non c'est vrai mm je lui dis " mon père roumain c'était ça mm et c'est aimer sa ville et lui il aimait sa ville + c'est ça + être parisien euh oui un lex=NP Marseillais lex=NP va te dire qu'il aime + lex=NP Marseille lex=NP oui y a des gens qui habitent lex=NP Paris lex=NP qui qui mais sont jamais à pied qui aiment pas qui + lex=NP Paris lex=NP c'est le boulot donc ce que tu veux dire c'est qu- quelqu'un qui connaît qui a pris le temps de d'apprivoiser la ville au-delà du trajet et de l'aimer et en l'aimant au-delà du trajet quotidien ah oui oui par exemple la la la mère de mes enfants qui qui était originaire de de lex=NP Pau lex=NP mm n'est jamais arrivée à lex=NP Paris lex=NP rire " + pour elle mm lex=NP Paris lex=NP c'était le boulot mm elle travaillait pourtant elle était danseuse elle faisait des costumes on pourrait dire " milieu artistique elle peut apprendre à aimer moi quand je lui faisais découvrir les rues elle aimait mais rapidement c'était que l'ambiance de de du travail quoi mm et la la détente et recueillir la beauté des choses c'était la grande nature mm moi quand je lui parlais de la grande nature à lex=NP Paris lex=NP " mais regarde le tu vois ces pavés ils viennent mm de de de la lex=NP Côte d'or lex=NP c'est du pavé breton ressens la nature regarde cet arbre mais il est originaire de de d' lex=NP Amérique lex=NP on sent la nature là cette cette falaise de de de murs c'est c'est la nature " + elle dit " ouais non mais tu rigoles mm la nature rires c'est le mont lex=NP Canigou lex=NP ouais rires c'est la vallée d' lex=NP Asp lex=NP c'est c'est bon voilà rires des positions différentes d'accord + euh est-ce que + si m- + oui est-ce qu'il y a une communauté de ces lex=NP Parisiens lex=NP ou ++ on va dire les choses autrement + est-ce que tu + tu te sens faire partie d'une communauté + que ça soit alors là encore quels que soient les niveaux + communauté des lex=NP Parisiens qui se reconnaissent + pour l'amour de tel coin qu'on a en partage lex=NP ou des communautés dans lex=NP Paris lex=NP tout à fait différentes b- la la communauté c'est la communauté d'âmes et cette façon de d'appréhender lex=NP Paris lex=NP mm et effectivement moi je l'ai beaucoup appréhendé de on va dire de fin de l'adolescence jusqu'à jusqu'à vingt-cinq mm trente ans toutes ces balades nocturnes tu as fait ça avec des copains ? ah oui plein de copains si c'était pas avec tel copain c'était avec tel autre et justement on a eu cette communauté d'âmes de de des grandes balades où on découvrait les quartiers les les petits endroits mm les les aubes + les les parfums de la mer sur la lex=NP Seine lex=NP non on peut sentir les les les brises marines à lex=NP Paris lex=NP en tout cas on peut entendre les mouettes on peut sen- + j'affirme + on peut sentir la brise marine à lex=NP Paris lex=NP à l'aube bon + rire j'ai pas dû venez avec moi je n'ai pas dû veiller assez il va falloir oui qu'on + qu'on essaie pas tous pas tous les jours mm mais des fois un vent d'ouest d'accord + en plus il faut y aller par grand vent oh la la rire c'est pour l'été alors j'ai organisé un un pique-nique quand on n- on parlait de de vent de tout ça + un pique-nique sous grésil mm je suis très fier c'était un le pique-nique d'hiver sur une pointe de l'île lex=NP Saint-Louis lex=NP et j- j'ai choisi cette journée il se trouve que c'était un temps de grésil donc + deux degrés + de et ce grésil entre glace et neige + c'était magnifique et tu avais trouvé combien de valeureux compagnons pour faire ça ? j'ai invité soixante personnes et y a dix pour cent qui sont venus + six ah oui rire bien enveloppés mais ils s'en souviennent oui à la vodka aux harengs + on a tenu le coup tu continues à faire des choses comme ça ? de temps en temps de temps en temps + oui alors tu nous mets sur la liste hein rires c'est pas dit que oui on a- par grand grésil on vienne mais enfin + par moyenne pluie peut-être rire avec plaisir d'autres communautés ? bon moi je suis plutôt de du milieu artistique entre le le la danse et le la musique le théâtre + voilà c'est les c'est des affinités c'est je je me déplace de quartier en quartier y a une fête y a une réunion y a une répétition + effectivement là quand on + quand vous me parlez de la + de l'est parisien + y a beaucoup de choses qui se passent au niveau artistique dans l'est parisien + les salles de répétition + que ce soit pour la danse ou la musique c'est mm plutôt par-là mm c'est ce qui me semblait ça c'est sûr aussi hein oui + euh et sinon + est-ce que tu te sens appartenir alors est-ce que pour toi ça a encore un sens + la notion de classe sociale ? oui et bien sûr tu te définirais comment ? un vrai bobo un vrai bobo + c'est quoi un vrai bobo ? rires bourgeois-bohème oui oui je sais bien que c'est bourgeois-bohème mais c'est quoi ? non mais forcément quand on quand on voit cette maison + c'est + bon voilà c'est c'est une maison une maison à lex=NP Paris lex=NP qui qui peut avoir une maison à lex=NP Paris lex=NP + alors je m'étendrai pas sur les circonstances mais bon voilà c'est c'est un aspect des choses y a un patrimoine donc oui y a un patrimoine par derrière oui et qui a un patrimoine est forcément bourgeois mm euh même si je me réclame pas de cette classe mais voilà c'est un fait + et bohème parce que c'est ma façon de vivre c'est vrai que ce que je ramène + comme argent à la maison c- c'est très peu donc c- ça correspond + mais je suis pas du tout bobo par contre c'est ça ma que- euh y a le Lex=NP Vélib Lex=NP mm ça fait + une des caractéristiques bobo qu- + je pense mm qui se sert du Lex=NP Vélib Lex=NP à Lex=NP Paris Lex=NP ? effectivement c'est éminemment parisien mais bon ça s'étend en banlieue puis dans toutes les villes de de province mm c'est quand même Lex=NP Royer Lex=NP je crois qui a commencé à mm à Lex=NP La Rochelle Lex=NP bon on peut pas dire que ça soit une invention parisienne Lex=NP Delanoë Lex=NP l'a non non c'est pas ça que je dis je dis à Lex=NP Paris Lex=NP oui euh les utilisateurs sont nombreux les utilisateurs ça va de pair je crois avec toute une série de caractéristiques pensée un peu écolo bien sûr mais pas alors moi je mm je sais je j'insiste sur le la la praticité de de du Lex=NP Vélib Lex=NP parce que mm ça me rend encore plus parisien + parce que j'ai eu des vélos mm alors je vivais peut-être le vélo d'une façon utopiste parce que j- régulièrement je les attachais pas + " non j'attache pas mon vélo " évidemment régulièrement je me le faisais voler mm je me suis fait voler entre vingt et trente et le dernier c'était justement vers la Lex=NP Nation Lex=NP mm alors que là j'avais un gros beau cadenas je je l'ai laissé une heure tout seul avec son nouveau cadenas cinq minutes ça suffit et ça y est c'était terminé oui donc je suis passé au Lex=NP Vélib Lex=NP et le Lex=NP Vélib Lex=NP contrairement aux vélos me permet de de de prendre le vélo et de le délaisser + dès que j'en ai envie mm quand on a un vélo il faut se le coltiner tout le temps donc je prends alors le vélo + je je je marche je reprends le vélo je marche + là je prends le métro parce que ça y est je suis en retard + voilà parlons justement des des trajets dans Lex=NP Paris Lex=NP donc tu n'as pas d'auto ? je n'ai pas d'auto je n'ai pas de permis pas d'auto pas de permis + même avec les enfants petits c'était vélo je les accompagnais à à l'école je donc j'ai trois enfants les trois sur le vélo à la vietnamienne + donc les gens étaient impressionnés moi je leur disais " mais c'est r- c'est gnognotte à côté du Lex=NP Vietnam lex=NP vous avez vu c- eux ils font quarante kilos + ils transportent deux cents kilos moi j'ai que trois enfants " rires d'accord donc le vélo + le métro ? le métro un peu beaucoup le moins possible ? à de moins en moins en fait mm parce que là y a le Lex=NP Vélib Lex=NP c'est vraiment pratique ouais c'est vrai d'accord + et les bus à pied et à pied + les bus pas trop euh rarement ouais oui + trop lent trop d'embouteillages oui trop lent trop lent voilà puis on les attend tout ça grande attente alors quand ça me passe sous le nez oui d'accord quand je j'accompagne quelqu'un oui d'accord " t'as pas envie de marcher mm et puis tu marches beaucoup je marche moins je marche moins + j'ai beaucoup marché mais je marche moins mm euh si tu tu as un itinéraire + fréquent + qu'est-ce que qu'est-ce que ça serait et comment ça se déroulerait ? s- du quinzième vers ailleurs mm ++ alors c'est un paradoxe j'aime bien la nouveauté aussi mm j'aime bien le les le le visage du nouveau Lex=NP Paris Lex=NP mm tout ce qui est nouvelle construction je je suis très friand et curieux de de ça côté Lex=NP Défense Lex=NP côté Lex=NP Lex=NP Aubervilliers Lex=NP côté tous tous tous les côtés oui le la la très grande bibliothèque mm là le la dernière pour l'instant c'était le le le Lex=NP Beaugrenelle Lex=NP mm alors oui quelque chose qu'ils décrivaient comme euh une autre façon de vivre + pas du tout un centre commercial + si c'est un centre commercial évidemment donc tu es tout de suite allé voir à quoi ressemblait tout de suite Lex=NP Beaugrenelle Lex=NP oui et je suis tellement fasciné mm que j'y suis retourné encore et j- et j'y retourne régulièrement mm y a un magasin anglais là-bas Lex=NP Marks and Spencer Lex=NP oui ah ben y a y a des petites choses de voilà où on peut trouver la confiture d'orange oui oui oui de Lex=NP Dundee Lex=NP la fameuse avec avec des oranges amères avec des morceaux amères avec des gros morceaux avec des gros morceaux + oui oh c'est génial tu viens de nous + résoudre un problème existentiel rires je sens qu'on va aller à go- Lex=NP Beaugrenelle Lex=NP très vite et y a d'autres Lex=NP Marks and Spencer Lex=NP qui ont ouvert depuis mais enfin voilà pour dire oui j'aime bien les nouveaux quartiers les nouvelles architectures toute la et la bibliothèque ça te plaît la grande bibliothèque ? c'est oui alors j'ai j'ai appris que le concepteur de de de de la grande bibliothèque nationale Lex=NP Perrault Lex=NP mm euh avait pensé l- les futures manifestations mm et rassemblements + et avait on va dire venté mm sciemment la place pour éviter les rassemblements à cause du vent désagréable oui le vent désagréable fait que les gens c'est pas très ne sortiront pas mais il a rires moi je trouve ça délirant mais bon si c'est ça ne m'étonne pas parce que ça avait déjà été essayé à Lex=NP Jussieu Lex=NP mm tout le monde savait que les tours de Lex=NP Jussieu Lex=NP + euh rendaient pratiquement toute + toute réunion sur le parvis impossible pour les étudiants c'est bien donc il s'est vanté mais ça avait déjà été testé dans le oui mais c'est vraiment regrettable dans l'arrondissement de Lex=NP Jussieu Lex=NP oui oui oui parce qu'une bibliothèque qu'est-ce que c'est ? c'ests c'est un lieu mm de savoir mais de de partage de partage en dehors mm on ne voit pas beaucoup de gens traîner non petits groupes épars et puis ils s'envolent bah oui comme des feuilles quoi la seule chose ce sont les joggeurs oui ils l'ont à peu près adoptée comme à ça par contre joggeur moi pas du tout mm c'est pas du tout une façon d'appréhender a- d'appréhender la ville quoique + je j- j'ai un cousin qui est venu à Lex=NP Paris Lex=NP et comme lui était joggeur je lui ai fait découvrir Lex=NP Paris Lex=NP en joggant parce que lui était pas du tout touriste " non ça m'intéresse pas + attends ben on va faire un jogging à Lex=NP Beaugrenelle Lex=NP mm on va faire un jogging rires au parc du Lex=NP Luxembourg Lex=NP on va faire un jogging mm à Lex=NP Montsouris " lex=NP comme ça il a découvert Lex=NP Paris Lex=NP donc grande bibliothèque et puis qu'est-ce que tu as dit j'ai dit Lex=NP Beaugrenelle Lex=NP comme comme que tu aimais comme endroit + ouais nouveau quartier et toute la dalle Lex=NP Beaugrenelle Lex=NP mais enfin ça c'est les années soixante ouais dix quatre-vingt euh tout le la je suis je suis très très curieux de voir ce qui va se passer nouveau Lex=NP TGI Lex=NP c'est ça le Lex=NP Tribunal de Grande Instance Lex=NP là mm à porte de de Lex=NP Clichy Lex=NP m- moi j'ai des doutes je suis pas allée là-dessus et surtout sur oui je suis pas allée voir encore oui surtout sur même le le le la conception mm même de ce nouveau quartier mm euh tout excentré mm pour moi c'est c'est c'est le clivage du pouvoir est encore plus fort + parce que la proximité des des leviers du pouvoir qui soit qui soit à proximité du citoyen c'est c'est un garant de de plus de libertés le fait que tout soit éloigné oui mais parce qu'ils parient sur moi je doute le développement de ce coin oui et le le rééquilibrage des quartiers ils pensent que ça va se faire mm est-ce que tu es allé voir Lex=NP Aubervilliers Lex=NP ? non Lex=NP Canal de l'Ourcq Lex=NP et ce que c'est en train de un petit peu de devenir non euh c'est en train de basculer très vite hein mm c'est + y a encore + des endroits qui sont terribles à la fois les ah oui les grands bâtiments éventrés abandonnés enfin tout toute l'industrie qui fiche le camp mm et puis + petit à petit Centre contemporain de la danse Centre machin du du ah oui cinéma centre et puis ça continue c- ça je connais oui oui au-delà y a un y a une grande friche industrielle qui est à est en train et qui d'être récupérée qui va se faire récupérer alors ah bah c'est déjà fait comme comme oui le Lex=NP Quai de la gare Lex=NP mm à une époque quoi oui + mm est-ce que tu participes à des fêtes sans doute pas du + et est-ce qu'il y en a des fêtes de quartier d'immeuble de est-ce que + vous fêtes des voisins vous avez fait ça ? fête non non s- la musique fête de des voisins moi j'étais totalement réticent à l'idée mm de fête des voisins même si l'intuti- l'intitulé est sympathique mm donc c'est recréer un lien social entre voisins + mais c'est tellement formaté de ce que oui ce que oui factice oui ça marche pas bien la dernière oui fête des voisins à laquelle je suis allé c'était une d- des voisins de Lex=NP Saint-Vincent de Paul Lex=NP le quartier Lex=NP Saint-Vincent de Paul Lex=NP avec mm la fameuse maternité qui a fermé depuis mm et en fait c'était l'occasion pour les gens du quartier + de lutter contre le gros projet immobilier qui qui va s'installer mm au coeur de du côté mm la s- de Lex=NP Broca Lex=NP euh pas si l- non du côté de Lex=NP Saint-Vincent de Paul Lex=NP oui non pas Lex=NP Broca Lex=NP Lex=NP Broca mm c'est là où était- Lex=NP M- Mira Lex=NP c'est c'est oui beaucoup plus loin + moi aussi je confondais mm mais non c'est là en face de d'accord Lex=NP Cochin Lex=NP par-là ces trucs-là oui oui si je vois où c'est mm oui oui et en fait je suis allé à cette fête de quartier n- + alors quelques tartes quelques quiches mm des des bouteilles de vin et tu viens là et des gens qui ne savent pas trop quoi se dire bah non t- t- t'es regardé en étranger d'abord mm parce que effectivement moi j'étais un étranger j'étais intéressé + par ce comité de quartier on va dire parce que mon mon fils est né à Lex=NP Saint-Vincent de Paul Lex=NP donc je vou- mm je voulais savoir ce qui se passait mm là et j- c'était pas un accueil tout à fait franc c'était e- c'était pas une fête c'était un + un comité de de veille immobilière on va dire mm donc si je d'accord veux faire une fête bah je la fais chez moi et avec tes amis pas avec le quartier avec mes amis pas les voisins oui euh et la fête de la musique ? Lex=NP Fête de la musique Lex=NP les premières Lex=NP Fêtes de la musique Lex=NP étaient extraordinaires mm la première la deuxième ce grand mouvement populaire lancé sur une idée + peu importe qui l'a lancée mm qui a eu l'idée mais ça a vraiment marché fon- fonctionné à fond et tu en dirais quoi maintenant ? absolument formaté mm + cassé oui on peut tout se termine à minuit les les gens c'est toujours les mêmes petits groupes de de rock de mm parce que peut-être les parents poussent leurs jeunes de seize dix-sept ans à faire de la musique dehors et puis bon bah à vingt-deux heures c'est fini non c'est je trouve que c'est oui pas très intéressant enfin ça c- c'est ma vue après je demande à mon fils il me dit " si si y a eu un truc extraordinaire là " + alors peut-être je suis un vieux crouton j'en sais rien mais rire oui donc ça non plus c'est pas la même chose Lex=NP Halloween Lex=NP ? tu as été touché par ce truc Lex=NP Halloween Lex=NP ça non non ah non rires ça j'en veux pas de d' Lex=NP Halloween Lex=NP non non bon rires euh et les traditionnelles fêtes alors ? alors qu'est-ce que sont les fêtes traditionnelles maintenant parce que j- j'ai entendu dire qui qui qui m'a dit ça c'est le le le primeur qui s'est installé à côté de chez moi + chinois + dire " oui bonne fête Lex=NP Noël Lex=NP tout ça parce que je lui demandais ce que c'était la Lex=NP Fête de la lune Lex=NP mm il a pas su me répondre + déjà les traditions se perdent entre lui et ses parents mm ses parents qui parlaient à peine français lui avec un accent entre n- n- un accent chinois et un accent de de parigot c'était assez étonnant un mélange oui lui il est né à Lex=NP Paris Lex=NP et s- et donc ses parents la Lex=NP Fête de la lune Lex=NP ils la connaissent c'est en fait une fête familiale + et lui savait pas mm donc moi " la prochaine fois qu'on se voit vous me dites " et lui discrètement sous la table il regarde internet et il me donne la réponse rires internet pas la famille rires je trouve ça fou quoi ah c'est très joli et non maintenant dire les fêtes mais peut-être que lui il fait la fête chinoise + qui agite maintenant tout Lex=NP Paris Lex=NP les les gens y a un grand défilé oui le nouvel an chinois dans le treizième oui voilà du nouvel an oui sans doute sans doute mais t- bon ça te touche pas + tu t'en vas pas courir au nouvel an chinois si à chaque fois j'ai envie de de voir ce que c'est le le les défilés de dragons mm j'ai même au envie de voir le défilé de Lex=NP Ganesh Lex=NP dans le dizième arrondissement mm parce qu'il y a une grande communauté tamoule indienne tamoule oui mm mais bon alors bien sûr Lex=NP Noël Lex=NP parce que c'est encore les les mm fêtes il y a quelque chose qui qui se passe encore mm mais les orthodoxes ? les ah oui alors dans la effectivement tradition familiale + euh mon père était complètement athée et il reje- rejetait ça mais par tradition + on est allé avec lui à quelques messes de de Lex=NP Pâques Lex=NP oui des messes de Lex=NP Pâques Lex=NP oui ? parce que c'est la fête la plus importante mais y a la Lex=NP Saint Nicolas Lex=NP aussi non on faisait pas ça nous pas + d'accord pas Lex=NP Mira Lex=NP ou même non on faisait pas ça d'accord mais dans les cathédrales orthodoxes oui on célèbre oui Lex=NP Pâques Lex=NP et y a même beaucoup plus de gens maintenant parce qu'il y a toute la communauté russe oui oui je sais bien qui vient d'arriver oui f- mon père c'était un peu pas tout mm donc nous on a gardé quelques petites choses euh oui alors + tu as gardé quelques petites choses + qu'est-ce que tu as gardé ? j'ai gardé une barbe rires mon père n'était pas barbu hein mais c'est peut-être c'est un attachement effectivement o- on va dire à tout l'est de l' Lex=NP Europe Lex=NP mm pour être un peu vague et la langue ? non parce que mon père employait le roumain avec ma mère française comme langue du secret + alors je suis toujours resté en exil de cette langue et tu as pas essayé de j'ai essayé un petit peu je je peux comprendre un film roumain à à moitié mm voilà mais en tout cas pas assez pour pour pas assez c'est toujours l'année prochaine je vais oui je vais rentrer dans cette langue euh et pour mon frère et ma soeur c'est pareil oui qu'est-ce qu'il y avait donc les noms tes enfants ont hérité de noms roumains ? j'ai j'y ai pensé + j'ai moi j'ai pensais à la traduction mm c'est-à-dire que c'est des noms français mais qui peuvent être facilement traduisibles en roumain qui sont des noms communs aussi en Roumanie quoi mm euh mais mais tu ne leur as pas donné leurs versions roumaines tu as donné non une version française oui oui + et et sinon tu es un Roumain culinaire ? il y a des recettes j'ai gardé quelques recettes quelques recettes mais c'est surtout je sais les apprécier par exemple y a ? qu'est-ce que oui une recette roumaine qui sont les sarmales c'est c'est les choux farcis mm bon s- j'en ai jamais fait j'en ai + je sais quels sont les bons choux farcis je sais que ma cousine en fait des des très bons mais moi-même mm à l- peut-être le le roulé au pavot repan- oui tu sais faire ça ? oui je sais faire ça c- c'est très facile je sens qu'il faut vraiment qu'on t'invite et que oui c'est très facile à faire tu amènes le dessert rire + d'accord donc + les changements du quartier ? + alors tu as parlé de ce grand changement entre un quartier + zone m- oui et puis des ann- de début soixante-dix à soixante on va dire quatre-vingt et est-ce que ça continue à changer je veux dire est-ce que + de la petite ou moyenne bourgeoisie tu le vois + basculer vers une gentrification encore plus importante ou pas pas vraiment mais ça c'est ça a stagné en fait effectivement ça s'embourgeoisait + euh et puis ça a stagné dans les années + quatre-vingt-dix deux mille et depuis c'est c'est plutôt descendant + et c'est quand on parle aux gens de l'immobilier + c'est ce qu'ils pensent aussi ils appellent toujours ce quartier le bas-quinzième d'accord + et voilà et ils ex- donc ça peut ça peut remonter aussi ils expliquent ça c'est c'est aussi une volonté + politique a- actuelle de construire beaucoup de logements sociaux dans ce quartier + et y a beaucoup de de de mes voisins qui sont contre et oui moi je trouve ça plutôt bien oui + d'accord donc même c'est très bien quand on dit " on va faire du logement social à Lex=NP Paris Lex=NP " on peut pas dire que ça soit réparti d'une façon égale non donc quinzième oui mais bas-quinzième voilà hein c'est ça que tu dirais ? oui parce que la mairie du du quinzième dit " bon d'accord on a un quota bah ça va être là + le mm long des voies ferrées + enfin euh au bout de la rue Lex=NP Castagnary Lex=NP y a un phare oui de poissonnerie oui qui annonce donc une espèce d'enseigne de poissonnerie mm ça avait l'air énorme alors qu'est qu'est ce que c'était que ce cet endroit + je l'ai vu construire mm je me souviens dans mon enfance d- d'une d'une image mais vraiment c'est une image des Lex=NP Pieds nickelés Lex=NP mm j- j'ai vu un un homme en en costume avec un gros cigare qui conduisait tout seul un m- un engin de démolition + je sais pas comment ça s'appelle ces engins c'est un engin avec un + une grande masse pour abattre les murs c- qu'on voit plus maintenant mm c'était dans les années soixante-dix ouais j'ai vu ça mm donc grande masse que qui était + rejetée en arrière vers le le le conducteur et qu'il projetait contre les murs à détruire mm une masse d'une tonne je pense mm et ce type-là qui cons- qui conduisait le le l'engin était le nouveau propriétaire de l'endroit + c'était un mareyeur donc c'était un un marin-pêcheur breton mm qui s'est installé là qui a installé une halle + aux poissons en plein coeur de Lex=NP Paris Lex=NP + pourquoi cet endroit-là + parce que c'était arrivage direct en train oui qui a été remplacé quelques années plus tard par des arrivages en camion mm et il avait un bagout extraordinaire il faisait une vente à la criée comme en Lex=NP Bretagne Lex=NP oui c'était délirant et la la mairie l'a l'a coincé plusieurs fois et l'a coincé pourquoi ? la mairie était contre et contre et parce que et voulait se débarrasser oui oui toujours toujours de la halle aux poissons ah bon toujours c'était oui dans le collimateur et euh il a décidé de faire une une déco de de tout ça hein et une nuit il a construit ce phare c'est-à-dire qu'il l'a fait oui construire dans un atelier et il l'a monté en une nuit sans aucun permis et donc les les gens de la mairie sont venus et y a eu une histoire autour de ça c'est facile à trouver le le député-maire je crois que c'était mm Lex=NP Galy-Dejean Lex=NP mais je suis pas sûr est venu le voir et il lui a foutu son son poing sur la gueule mm c'était un personnage hein et c'est lui qui a gagné parce que le phare est c'est lui qui a gagné toujours là mais pas la poissonnerie le phare est toujours là mais ç- oui y a eu depuis y a eu trois repreneurs pourquoi donc oui ah un évènement ça me rappelle un évènement du quartier + donc le il a vendu son affaire + une fois le le ça a été repris pendant six mois + et y a eu un autre repreneur et le le troisième repreneur savait pas tout à fait comment ça se passait parce que il faut savoir que les frigos marchaient plus très bien donc ils transportaient quotidiennement les stocks de poissons dans les camions réfrigérés mm donc le troisième il savait plus comment ça se passait donc il a gardé des stocks de vieux poissons mm à l'intérieur des frigos d'accord et ça a commencé à pourrir et à puer + à tel point que ça puait mais jusqu'au métro Lex=NP Plaisance Lex=NP + à sept minutes donc le quartier à pied + le quartier était puant y avait des gens qui qui dégueulaient en courant rires d'accord ce qui est donc le quartier s'est mobilisé évidemment contre le euh truc s'est mobilisé parce que y a y a eu crainte d'explosion à l'ammoniac + le quartier a été bouché complètement par les pompiers et il y a des pompiers en tenue Lex=NP NRBC Lex=NP c'est-à-dire la combinaison blanche avec les groins mm qui ont bloqué tout le quartier pour désinfecter la poissonnerie mm ah non ça c- oui ça c'était un évènement ah comme tu dis oui oui impressionnant et donc c'est fini ça là c'était fini c'est-à-dire que tout le monde l'a su avant le marché aux poissons de de Lex=NP Noël Lex=NP bloquait toute la rue y avait + des palettes et des palettes d'huîtres qui dégoulinaient le long du trottoir tout le monde était friand de cette ambiance-là + tout le monde a su que c'est après y avait du poisson pourri et ça a périclité à partir de là + et là ça a été mis en faillite + c'est fermé depuis deux ans + ça va être démoli y a plusieurs projets + un projet de de logements sociaux y a + y a aussi un projet de ferme mm culture hors-sol sur cinq étages à mon avis il a peu de chances de voir le jour voilà bien donc le phare d'accord bientôt va disparaître euh y a eu d'autres démolitions spectaculaires ou moins spectaculaires + oui tu as parlé du recul des commerces oui oui y avait dans cette rue Lex=NP Castagnary Lex=NP y avait plusieurs bistrots + euh tous les anciens commerces genre crèmerie fromagerie mm boucherie boucherie-chevaline parce qu'il y a toux à la y a plus rien place des supermarchés ? non non dans beaucoup de quartiers pourquoi ça ferme populaires comme mm ça dans le quatorzième arrondissement c'est c'est arrivé avant + le bail était précaire c'est-à-dire c'était un bail sur un commerce + le commerce n'a pas tenu pour x raisons et ça a été l- l'ensemble de de mm du bail a été racheté par par des gens qui l'ont transformé en habitations pas chères mm c'est ce qui s'est passé dans la rue Lex=NP Castagnary Lex=NP tous les tout ça ça a été racheté y a plein de plein de d'anciens pas-de-portes on voit très bien les boutiques + sur tout ce tronçon où j'habite y avait que des boutiques maintenant c'est que des habitations des bureaux mm mais où vont les gens alors ? où tu fais tes courses les commercants ? où ? ah les les la grande distribution des petits Lex=NP Lidl Lex=NP des petits Lex=NP Dia Lex=NP mm un grand Lex=NP Carrefour Lex=NP un peu plus loin + bon y a encore les boulangers avant y a- y avait combien de boulangers en plus + trois boulangers en plus sur un pâté de maisons donc même la boulangerie recule à toute allure oui oui plus de fromagers et oui pour trouver le le le premier fromager il faut descendre jusqu'à + la rue + Lex=NP Dombasle Lex=NP non c'est très loin quoi ou alors et le marché ou alors aller dans le quatorzième rue Lex=NP Raymond-Losserand Lex=NP je me de- souviens à propos de là de tous les commerces rue de l' Lex=NP Ouest Lex=NP c'était une rue florissante c'était un vrai petit village mm quand on on entendait parler de de Lex=NP Montparnasse Lex=NP le village d'artistes tout ça moi je j'ai connu le fin bout + vraiment années fin années soixante-dix avec ce village rue de l' Lex=NP Ouest Lex=NP + terminé mm et et le marché est-ce que y a un marché qui qui qui sert de centre aussi un peu à je trouve que les marchés ce coin ou pas périclitent y a beaucoup moins d'offres qu'avant heureusement que y a quelques maraîchers bios qui à droite à gauche par exemple le marché Lex=NP Convention Lex=NP mm je trouve qu'il a beaucoup baissé quoi mm un vrai marché qui reste c'est le marché Lex=NP Saint-Charles Lex=NP mais c'est vraiment très loin de chez moi mm c'est à une dizaine de minutes de vélo quoi donc ça veut dire que tu renonces à aller au marché de de plus en plus oui est-ce que c'est remplacé par des Lex=NP AMAP Lex=NP et autres y a des Lex=NP AMAP Lex=NP bon je fais pas encore partie de de ça mais y a mes enfants mm qui me poussent à le faire alors peut-être peut-être d'accord ce qui me retient c'est le le c'est le panier garni + mm moi j'ai encore envie de choisir quoi oui tu veux j'essaie de choisir les légumes de saison mais bon voilà quand même débrouillez-vous avec les le avec ce qu'on vous donne le choux de la semaine c'est ça voilà oui d'accord + donc les + d'accord les les commerces + de la mixité sociale + alors + tu en as un petit peu parlé + tu as dis que des cités populaires s'installaient + non non j'ai l'impression que tu as dit qu'on installait dans le quartier non les les logements sociaux des logements sociaux oui oui oui oui mais sinon ah oui j'ai dit cité parce que ouais je pensais grandes tours mais sinon j'ai vu la transformation de d'un d'un autre quartier bah c'est le quartier immédiatement après le mien vers le centre vers Lex=NP Montparnasse Lex=NP + c'est le quartier Lex=NP Falguière Lex=NP mm qui était un quartier villageois mais vraiment des petites maisons avec un petit jardinet bordé de barrières blanches à à Lex=NP Paris Lex=NP mm oui à Lex=NP Paris Lex=NP je l'ai vu + bon dans les années soixante-dix tout ça ça a été démoli et ils ont construit des des des foyers d- d'immigrés mm là donc effectivement la mixité sociale elle y est avec maintenant les enfants d'immigrés qui qui qui qui sont là qui sont installés là qu'on comment ça se fait la coexistence + est-ce que c'est une juxtaposition ou un mélange immigrés c'est une juxtaposition Gaulois rire on va dire c'est c'est une juxtaposition parce que c'est c'est une juxtaposition de quartiers après c'est tellement proche de de de du centre mm de Lex=NP Paris Lex=NP que voilà plutôt mm que de de rouiller cette nouvelle expression que que j'ai entendu ah oui oui c'est-à-dire être au pied de son immeuble et puis rouiller mm attendre qu'il se passe quelque chose oui t'attends qu'il se passe quelque chose dans dans ta cage de de d'immeuble-là mm sauf qu'à donc trois minutes à pied tu es à Lex=NP Montparnasse Lex=NP donc là tout le monde va à Lex=NP Montparnasse Lex=NP et à bah oui l'école donc ça rouille pas trop l'école était + mo- un mélange de populations ou pas dans pour tes enfants ? euh m- alors moi j'étais à l'école Lex=NP Cherbourg Lex=NP mm et donc ah oui toi oui effectivement y avait aussi une grosse population manouche mais qui est maintenant plus installée de l'autre côté de la voie ferrée + vers la rue de entre la rue mm de l' Lex=NP Ouest Lex=NP et la rue du coup t'as des mots manouches j'ai non je n'ai pas de mots manouches non oh je crois pas + j'avais un petit voisin guadeloupéen et j'ai deux trois mots guadeloupéens oui genre bougna mm c'est gourmand bougna d'accord allez c'est " zôt z'enfant-là arrêtez de faire les bougnas " rires mais pas les manouches ils étaient à part alors donc à l'école non c'est pas qu'ils étaient à part c'est - j- j'avais pas de de copains manouches mais je sais que y a y est toujours y a une communauté manouche importante mm là de de ce côté du quatorzième d'accord + et maintenant c'est plus ou moins remplacé par non ils sont toujours là toujours là et ça je parlais de mon enfance et sinon le l'enfance de de de mes enfants s- ils étaient à l'école Lex=NP Falguière Lex=NP mm donc c'est un autre c'est un autre quartier plus proche de Lex=NP Paris Lex=NP métro Lex=NP Falguière Lex=NP enfin du coeur de Lex=NP Paris Lex=NP rire mm et le la mixité oui y en avait oui oui oui mais pas ils n'ont pas spécialement m- noué de relations d'amitié avec si si si avec y avait pas oui comme comme ça venait quoi oui alors c'est une question tout à fait précise comme oui ça vient est-ce que + ils ont des amis maghrébins asiatiques oui guadeloupéens et cetera et qui oui alors et y compris maintenant qu'ils ont vingt ans alors à l'école Lex=NP Falguière Lex=NP haïtienne mm maghrébine mais français c'ét- parce mm ce qu'ils sont nés en Lex=NP France Lex=NP les parents sont nés en Lex=NP France Lex=NP alors mm qu'est-ce qu'on peut dire + qui je me souviens de surtout de de ça ouais + asiatique non pas trop oui plutôt origine africaine ouais mm et maintenant par exemple mon fils à la fac + oui oui c'est vraiment c'est la mixité entre les Gaulois et les les gens d'origine bouriate rires i- russe mais j- comment tu viens d'où + en fait moitié bouriate moitié djiboutien voilà je pense à ça mm ma fille qui était à Lex=NP Duruy Lex=NP elle a conservé quelques amitiés mm un un ami je sais plus de quelle origine il est ivoirien voilà tu dirais donc lex=NP Catherine lex=NP lex=NP Catherine lex=NP aussi c- sa grande amie + c- c'est ça elle est d'origine marocaine d'accord donc tu dirais que + en gros la la coexistence le mélange se fait c'est pas simplement une une juxtaposition ah oui au sein de de la famille oui oui ca se fait oui ça c'est oui mais une question de maison on va dire enfin de l'esprit de de de famille mm c'est ouais étant donné que mon moi mon père était un exilé politique mm réfugié politique + y a toujours eu une tradition de de ça quoi d'ouverture de de la maison mm et moi j'ai hébergé six ans mis bout à bout depuis que je suis revenu à la maison en deux mille donc ça fait pas mal oui mais enfin + hein y a tout un discours alar- alarmiste qui dit que actuellement on assiste à un à une fermeture des groupes les uns pas chez moi pas chez toi rires mais ah j- alors je peux dire oui les nationalités que j'ai hébergées mm alors tchétchène mm nord vietnamienne rire oui rire LINH Lex=NP c'était une grande amie n- qui qui est née en Lex=NP France Lex=NP + mais qui a pris la nationalité nord vietnamienne f- surtout mm à l'époque quoi c'est il fallait le faire et qui a donné la nationalité nord vietnamienne à son son fils aussi mm donc c'est encore plus fort pas facile hein à porter + euh de plus en plus facile russe russe djiboutien puis bon voilà en d'accord nationalité différen- italien mm puis des Français bon d'accord + est-ce que + des Roumains aussi oui d'accord + est-ce que dans les façons de parler + français mm tu notes des différences importantes + entre ton enfance et disons tes enfants m- moi comme je disais tout à l'heure + hors-antenne rire mm il me il me reste je pense puisqu'on me l'a fait remarquer y a dix quinze ans + Lex=NP Juliette Lex=NP me disait ça + sur certain mots des mm vraiment un exemple faubourien mm le fameux encore je disais encore mm encore une fois mais je m'en rendais pas du tout compte + virgule encore et sans doute d'autres cachés oui et beaucoup moins chez mes enfants + oui par contre ce que j'ai remarqué chez certains copains de mes enfants c'est un un nouvel accent parisien alors ah bah ça tes enfants eux ne l'ont pas du tout ? non non non oui et c'est un mélange de de d'accent banlieue maghrébin mm et du d- un peu un peu parisien + c'est c'est c'est étrange mm alors que lui-même le le copain de Lex=NP Gabriel Lex=NP était pas du tout d'origine maghrébine ça j'étais très surpris de ce nouvel accent que j'entends beaucoup oui c'est l'accent des rappeurs c'est l'accent des radios ouais c'est donc oui donc il est oui oui à la mode ouais oui et des mots ? + cool rire pas mal oui d'anglicismes c'est vrai plutôt des anglicismes mm surtout ça + le verlan c'est passé de mode et oui y a pas de verlan + chez mes enfants oui très peu parce que tu ne voulais pas non non non ça s'est fait comme ça parce que oui j'ai j'ai la le dans l'éducation + c'est " tu peux parler comme tu veux mais il faut savoir parler toutes les langues + donc faut savoir bien savoir parler français donc à la maison on parlait plutôt un français standard avec ben c'était correct correct + avec reprises oui si oui et tu t'es gendarmé sur des points précis dont tu te souviens par curiosité non je non non alors là je je m'en souviens pas c'est un peu un peu loin mais c'est + non c'est vraiment savoir parler correctement pour pouvoir parler comme on veut mm " si tu veux parler verlan parle verlan mais c'est + il faut que tu saches aussi parler autrement " et tu les entends changer de style avec les copains ? oui + oui oui c'est c'est plus rapide plus + plus concis plus de + d'abréviations ouais d'accord ça parle jeune oui rires donc quand même ils n'ont pas échappé à la vague non jeune non non non mm je parle pas pour nos mon neveu qui est m- moitié anglais qui non surtout surtout anglais quoi mm et le français c'est le français de ma soeur donc c'est plus + c'est autre chose quoi mm on peut pas comparer euh qu'est-ce que je voulais dire alors la crise + oui dont + tout le monde parle depuis quelques années mm est-ce que d'abord est-ce que personnellement tu la ressens ? oui mm mm oui je suis bien obligé de le dire j'aime pas parler comme ça mais oui mm le des des boulots qui sont annulés moins de boulot des + quand j'entends parler par exemple moi je suis j'étais beaucoup dans le domaine musical l'année dernière + de festivals qui ferment par exemple dans le Lex=NP Var Lex=NP mm quatre festivals annulés enfin sur quatre trois supprimés mm plus de subventions terminé mais des vieux festivals de de plus de trente ans d'âge quoi mm et y en a un qui essaie de de tenir le coup il tient le coup parce que à côté il fait vignes et oliviers + mm ça je suis directement concerné ça c'est crise mm et c'est aussi crise de de du disque c'est c'est c'est changement de de d'attitude culturelle + est-ce qu'un jeune achete un disque mm non rire le disque périclite ça c'est sûr oui + tu en penses des choses précises de la + du piratage + musical ? j- je pense que malheureusement c'est inévitable mais c'est pas c- comment ne pas avoir conscience que le la c'est mm alors on parle de de l'utopie de la grua- de la gratuité mais si tout est gratuit il ne se passe plus rien mm parce que l- l'artiste doit vivre aussi s'il ne s'il crève de faim mm non mais je parle même au sens littéral c'est + il n'y a plus de musique " vas-y ne mange pas pendant un mois tu vas voir ce qui va se passer et ben tu meurs mm d'accord donc pour avoir des nouilles il faut de l'argent et pour enfin bon mm voilà tout ce discours autour de de l'argent c'est un minimum et le et le fait effectivement de de payer un disque ben y a des rétributions effectivement mm exagérées vers les gros labels mm c'est aussi ça la question la répartition des sous + donc y a plein de de nouvelles notions de répartition de du de la masse financière alors aller directement du producteur au consommateur beaucoup de gens qui essaient de faire ça + est-ce que ça peut marcher je sais pas l'achat sur internet directement oui oui oui même par exemple l'achat de + l'achat de de concerts directement par des fans mm des groupes de de fans ou de de de gens qui aiment un style de musique l'acheter directement et ça ça squeeze beaucoup de métiers de de la musique + les tourneurs tout ça alors est-ce que c'est bien je sais pas des expérimentations sauf que les fans c'est ça ils font ça une fois deux fois + et c'est pas une profession donc oui ça ne et après si y a des gens qui fédèrent les fans mm donc ça devient profession donc oui c'est détournable euh alors je reprends de ces délicieux macarons vas-y vas-y mais reprends-toi du café aussi mm oui oui du café oui et euh qu'est-ce que je voulais dire + au + donc ça non mais sur la crise la crise oui c'est ça le quartier tu tu le sens aussi non ce que je dans le c'est c'est une réflexion que je me faisais hier + effectivement le la crise par mad- média interposés les guerres par média interposés par exemple la première guerre du Lex=NP Golfe Lex=NP mm et on en parle dans les journaux et on la ressent dans la rue parce que tout le monde était terré chez soi les les restaurants étaient vides + les cinémas étaient vides alors qu'il s'était rien passé à Lex=NP Paris Lex=NP pas une seule bombe pas rien rien rien rien c'était loin loin loin + mm donc l'influence des médias sur nos comportements + si on te dit " c'est la crise " et ben ça peut te faire de l'effet oui quand on te le matraque + alors il faut lutter contre cet cet esprit-là parce que quand on regarde les je vais dire euh + y a pas d'autres mots mais les vicissitudes du du du de européennes du vingtiè- du vingtième siècle c- c'est quand même énorme mm tout ce qu'on a traversé comme horreur mm et donc au fond on va nettement mieux en ce qui concerne enfin les Européens au début du vingt-et-unième siècle enfin trente-neuf quarante-cinq ou deux mille quinze hein choisis oui bah ça y est j'ai choisi hein mm même si y a une une une inquiétude ouais grandissante y a eu y compris chez moi mes enfants qu'est-ce qu'ils vont faire + leurs études mm quoi quel boulot pas de boulot et toute le le + le questionnement sur les les boulots mm bénévoles mm le bénévolat généralisé non mais ça va bien ça va de pair avec + internet oui et le piratage généralisé hein mm on va pas vous payer pour votre travail rire et puis quoi encore oui puisqu'on peut l'avoir gratos ouais + donc tu dirais que tu + au fond ça se traduit d'abord dans l'inquiétude pour les enfants y a une inquiétude mm moi j'essaie de les faire vivre sans cette inquiétude mais enfin bon bah je mm je les tiens pas enfermés dans un placard hein non plus mm mais moi je leur ai appris à vivre avec ce qu'on avait comme ça donc + on continue comme ça mm et qu'est-ce qu'ils vont faire tes enfants + dans les projets ? mais malheureusement + ils vont + ils vont faire de l'art rire + je disais à Lex=NP Séverine Lex=NP l'année dernière " non tu veux tu veux pas faire science po ou notaire rire et elle me dit qu- " "mais papa mais t'as vu comment tu m'as éduquée " rires alors bon bah c'est foutu quoi + non mais en plus c'est c'est pas vrai mm parce que j'ai rencontré dans le un des concerts qu'on a fait au Lex=NP 6b Lex=NP à Lex=NP Saint-Denis Lex=NP à c'est un un haut lieu culturel mm c'est vraiment bien ce qu'ils font + c'est pas du tout un squat c'est un bail précaire auprès du propriétaire reconverti + en ateliers d'artistes en lieu d- d'expérimentation en lieu de répétition + avec une organisation de de de petits festivals tout au long de l'année avec des concerts et tout ça mm et une des bénévoles + ouais des bénévoles de de du festival était là ch- vraiment changer d'orientation + parce que elle était d'abord milieu artistique et puis elle a fait histoire et puis elle allait faire science-po + et tout ça entre dix-neuf et vingt-cinq ans là elle avait vingt-cinq ans mm à nouveau science po + donc là la Lex=NP Séverine Lex=NP c'est plutôt les beaux-arts + peut-être l'architecture le design mm lex=NP Gabriel lex=NP le rap après tu l'écriture oui et Lex=NP Ariane Lex=NP c'est le piano + musicothérapie ah c'est pas piano c'est musicothérapie ça c'est c'est c'est donc c'est partagé en deux c'est la la fac musicothérapie sinon ce qu'elle passe c'est oui un concours piano c'est plutôt le piano qu'est-ce qu'elle va passer ? c'est le concours pour entrer au Lex=NP Conservatoire national supérieur Lex=NP mm c'est la dernière d'accord année + limite d'âge c'est bien qu'ils mettent une limite d'âge hein en fait c- vingt-deux ans c'est pas beaucoup mais mm tu as vu + qu'on les + comment dire c'est un peu comme le reste on les exploite tant qu'ils sont jolis sur les pochettes de disques et puis mm on va chercher les suivants oui sauf pour une toute petite poignée + donc il f- il faut pas + je crois je crois qu'il ne faut pas + avoir des gens qui qui le font très longtemps si ça ne marche pas et surtout je qu'il y a d'autres écoles hein mm il y a pas que le conservatoire de Lex=NP Paris Lex=NP pour gagner sa vie avec le piano mm y a tous les concours les formations qui permettent après d'être professeur de la ville de Lex=NP Paris Lex=NP ou d'être ceci ou d'être cela + donc oui oui bien sûr bien sûr non mais de toute façon ça c'est sûr tu es pas blanc blanc ou noir non non non non ça c'est pour être concertiste là c'est c'est très oui très très limité mais sinon non c'est un mm y a plein de débouchés d'accord + et l'avenir donc comment tu le vois + plutôt positivement plutôt + tout à l'heure tu as dit " bon c'est pas l'affreux vingtième siècle mm donc c'est je je suis pas exempt d'in- d'inquiétude moi aussi bien sûr tou- tout à l'heure les informations y a vingt ans on entendait parler de ça + de la fin du poisson mm d- non y aura plus de poisson en deux mille quarante non c'est pas vrai mm et puis là à nouveau euh ça revient dessus mm un chercheur qui dit " mais non c'est c'est pas nouveau moi je je on l'a dit déjà y a longtemps non c'est la fin du poisson + quatre-vingt-dix pour cent de des du poisson méditérrannéen c'est fi- c'est fini + quoi quat- com- combien quatre-vingt-dix pour cent " + donc c'est là c'est à nos portes quoi oui donc ouais effectivement s- être inquiet oui ça c'est très inquiétant quoi mm maintenant le le le le l'homme c'est quand même ce- cet animal qui arrive à s'adapter à toutes les situations donc on arrivera à s'adapter mais enfin essayons de faire un avenir meilleur avec les enfants je sais pas + rectifier certains com- comportements oui + e- j'essaie de le voir d'une façon sereine en en + en étant heureux au quotidien mais c'est une lutte mm c'est vrai d'accord + et un dernier + dernière série de questions + une sur tout simplement les loisirs + est-ce que ça a un sens d'ailleurs l'opposition travail loisir dans votre famille avec alors la fameuse mm société des loisirs que qu'on nous faisait miroiter + dans les années soixante-dix mm vraiment définitivement révolue c'est sûr je pense mm cette cette idée que qu'on nous a fait mariner dessus + en salle de classe de la sixième à la terminale + la civilisation des loisirs + bah non alors que ça pourrait être possible mm si cette idée de faire travailler les machines et d'en profiter à côté bah non + le la machine asservite encore plus l'homme maintenant mm et puis moi les loisirs c'est + qu'est-ce que ça veut dire + ça veut dire que on est tellement exploités dans mm notre quotidien par le travail + dont l'origine c'est torture hein rire + qu'on doit se reposer + t'es tellement mis sous pression que tu dois te reposer mais non mais personnellement ça ne te concerne pas ? de ? euh l'exploitation + par le travail puisque tu construis plutôt + des objets mais moi je suis moi je suis intermittent du spectacle oui donc c'est c'est un c'est un rythme différent où effectivement je- si si on conçoit que c'est quarante-deux cachets mm alors si on réduit ça à quarante-deux jours de travail dans l'année on dit mais c'est pas possible mm rire ah oui mais bien sûr ça ne marche pas comme ça c'est un jour de travail qui vaut de mm à un un jour dix bien sûr oui jours voire plus d'expérimentation mm derrière quoi mais c'est un- c'est effectivement c'est un autre rythme + moi j'ai la chance de faire ce qui me plaît c'est ça donc finalement ça c'est une chance c'est une chance n'a sans doute pas trop de + sauf quitter Lex=NP Paris Lex=NP à ce moment-là pour l'été je je peux quitter Lex=NP Paris Lex=NP pour le boulot oh non mais ça alors mm si on parle en terme de de loisirs purs les les les vacances mm mm se payer des des une des les cours de gym ça ce non non effectivement j'en ai pas mais + par exemple pour les prochaines vacances + mais j'ai du mal à concevoir vacances parce que c'est jamais oui à la même période si y a un festival qui tombe au mois de juillet ben je pars pas en vacances + je vais travailler même si c'est dans des bonnes conditions hein je pense à un concert qu'on a fait à Lex=NP Lagrasse Lex=NP mm un des plus beaux villages de Lex=NP France Lex=NP si il est magnifique oui oui oui récupéré on va dire par la vague hippie pour simplifier les éditions lex=NP Verdier lex=NP ils sont là ? ouais ah bah c'est non mais c'est magnifique mm donc si ils avaient pas été là le le le village sombrait mm ouais mm et ça fait quinze ans qu'il y a un festival qui existe qui que + certains habitants de la ville veulent interdire ils ont rien compris mm si y a plus de festival y a plus de ville mm parce que y a plus de parce que y a plus de commerces et ça ça se ré-effondre à nouveau quoi mm donc ça c'est des conditions de travail mais c'était idyllique quoi mm sûr oui j'ai travaillé oui j'ai fait un c- un concert oui j'ai répété j'ai préparé le concert mais avec quel bonheur mais alors avec toute la famille ta copine + vous essayez d'avoir des moments ensemble ah oui d'été ou de ou s- pour la première fois depuis des décennies je crois je je suis parti en vacances une semaine rire donc oui on veut les vraies vacances mm la Lex=NP Côte d'Azur Lex=NP la totale mais c'était très bien mm c'était presque une révélation bah ouais c'est c'est bien c'est la vraie vie et les prochaines vacances ? c'est pas du tout programmé c'est pas programmé d'accord pas du tout du tout et les la j'aimerais bien partir avec mes enfants c'est vrai la dernière ouais la dernière c'était ça la question fois que je suis parti c'était y a six ans bon j'avais une résidence à Lex=NP Brest mm je me suis dit " bah tiens on va monnayer les choses et je les emmène en résidence " + et puis en fait ils étaient un petit peu jeunes ils se sont un peu emmerdés tout seuls mm dans l'appartement à Lex=NP Brest Lex=NP y avait pas grand-chose à faire mm effectivement j'aimerais bien partir avec eux mais c'est un peu utopiste maintenant parce que + entre Lex=NP Gabriel Lex=NP qui part tout seul en Lex=NP Corse Lex=NP mm Lex=NP Séverine Lex=NP qui part avec ses ses copines à Lex=NP Perpignan Lex=NP + Lex=NP Arianne Lex=NP qui va voir son pote à Lex=NP Toulouse Lex=NP voilà mm ils font leur vie maintenant + mais dans l'idée ce serait de partir en famille ouais d'accord un vrai temps de vacances alors ça reste ça une idée floue mais qu'est-ce + alors les la dernière question concerne les moyens d'information mm entre autre sur le quartier mais plus généralement oui tu suis l'actualité oui je alors + j'essaie de mm alors dans cette maison mm euh moi je suis revenu dans cette maison à la mort de mes parents mon père est mort en quatre-vingt-dix-neuf ma mère en deux mille à huit mois d'écart + et y avait ma grand-mère dans cette maison et elle a vécu dans cette maison jusqu'à la fin de sa vie quasiment mm pas le dernier mois à l'hôpital bon ce que je regrette mais c'est comme ça mm c'est la vie moderne mm et elle lisait toutes les semaines le Lex=NP Canard enchaîné Lex=NP donc y avait le Lex=NP Canard enchaîné Lex=NP à la maison tout le temps mm ça jusqu'à la fin de sa vie hein donc ça c'est un grand axe sinon le Lex=NP Monde Lex=NP et j'ai essayé de m'abonner et puis pour des raisons financières non là je peux pas suivre donc l'acheter de temps en temps et puis tous les journaux qui me passent qui me passent par les mains la dernière fois quand on est revenu de Lex=NP Nice Lex=NP le Lex=NP Figaro Lex=NP mm t- les gratuits du métro quand je prends le métro ça c'est vrai mm même si c'est vraiment ultra-succinct et très nul quoi et internet non internet très très peu moi mm la radio mm Lex=NP France info Lex=NP même si c'est enfin bon faut prendre avec des des pincettes Lex=NP France culture Lex=NP Lex=NP Radio libertaire Lex=NP un peu tout quoi et le quartier tu tu cherches des infos sur la vie du oui je je quartier je je je reçois dans ma boite aux lettres les infos du quinzième oui les deux des deux bords de la la ville de Lex=NP Paris Lex=NP et le quinzième donc c'est droite gauche mm puis je regarde un petit peu tout ce qui se passe et ce qu'ils disent quoi et tu as un engagement quelquonque dans la vie du quartier ? comité de quartier tu mentionnais tout à l'heure pour Lex=NP Saint-Vincent Lex=NP non non mm non non je s- je suis un électron libre je vais voir un petit peu ce qu'il se passe par exemple quand je parlais du collectif de jeunes + je vais voir ce qu'il se passe + je m'informe mm j'ai j'ai mis en lien le le bistrot qui est à côté mm ça c'est un nouveau pôle mm y a y a un bistrot à vin qui s'est installé juste là + ça c'est vachement bien juste à côté du du collectif mm je leur ai dit " il faut que vous fassiez quelque chose ensemble vous avez le même âge même génération " ils ont fait une Lex=NP Fête de la musique Lex=NP ensemble ça c'est vraiment bien quoi mm donc là des petites implications mais tout à fait personnelles quoi d'accord mais pas associatives militantes écoute je crois que j'ai fait le tour de ce que je voulais te demander mm mais j'ai peut-être oublié des aspects essentiels mm au fond quand je t'ai parlé de la thématique oui de l'entretien tu as peut-être un peu réfléchi de ton côté non après c'est c'est c'est l'histoire de de la ville de la de la villa aussi mm ah oui c'est vrai qu'on en a pas + c'est resté très rapide oui " quinze ans tu as dit quinze ans pour la oui quinze ans mais enfin j'ai grandi là mm je de alors je j'y étais jusque pendant + donc j'y suis revenu en deux mille + en quatre- j'ai quitté en quatre-vingt-dix + je je me suis bien attardé là-bas c'était quand même agréable d'avoir une chambre là-bas puis quand j'ai eu des enfants bah j'étais ailleurs avec Lex=NP Sophie Lex=NP on a été à la Lex=NP Goutte d'or Lex=NP c'est la une petite petit appartement là-bas bon c'est tout à fait différent oui puis on est revenu dans le quinzième et donc là ici mais + par exemple je voulais parler des arbres mm tout ce qui est arbre le grand tilleul ça c'est ça c'est chez moi mm mais dans la villa il y avait plusieurs arbres + juste en face de chez moi il y avait une imprimerie à la place du du + de la maison qui est en travaux oui et de cette imprimerie sortait + un arbre et c'était un cerisier + et pendant toute mon enfance on allait voler les cerises rires ouais ouais su- sur l'arbre mm tout au fond de l'impasse y avait un grand poirier sauvage + parce qu'il avait pas été taillé donc il faisait au moins quinze mètres de haut mm donc c'est énorme pour un poirier + des toutes petites poires à peine comestibles enfin c'était des poires mm juste à côté de chez moi c'était la maison de la grand-mère Lex=NP Flammarion Lex=NP des éditions Lex=NP Flammarion Lex=NP et y avait un un immense bouleau + un petit peu plus loin un marronier et bah tous les arbres que je viens de vous décrire ont été ratiboisés + le cerisier puisque le le proprio + celui d'avant la mm construction + la première chose qu'il ait faite mais vraiment dans le mois c'est de couper l'arbre il s'est rien passé à la place hein il a c'est chez moi je fais ce que je veux + il coupe l'arbre + le le le marronnier il a été empoisonné pourtant il me semblait qu'il y avait des arbres qui étaient protégés ? ouais protégés on a pas le droit en principe de faire ce qu'on veut nous on avait un arbre là de plus en plus mais là mm y a treize ans + mm ça a pas marché + + le le marronnier il a été abattu + parce qu'il était il était malade et je pense qu'il oui y a cette maladie des marronniers bon ils je pense qu'il a été empoisonné rires le bouleau parce qu'ils ont construit la maison alors qu'ils auraient pu le garder c'était c'était pas sur la surface de de la maison + et le poirier pourquoi bah sans doute qu'il était trop vieux parce qu'il penchait mm ouais quatre grands arbres en moins + heureusement qu'il y avait le mien sinon y aurait rien mm ouais par ailleurs Lex=NP Paris Lex=NP plante beaucoup d'arbres oui mais enfin on peut regretter ça je sais que dans le quartier oui d'accord mm vers Lex=NP Plaisance Lex=NP il y avait des des cerisiers + à la place du square mm qui est au métro Lex=NP Plaisance Lex=NP et comme c'était sur le plan ils ont tout rasé mm comme les ateliers d'artistes + qui étaient derrière ce que ce qu'a construit Lex=NP Bofils Lex=NP c'était sur le plan à la place jardin + mais quoi vous pouvez pas laisser les allées d'artistes + non + bon maintenant peut-être qu'on ferait autrement d'accord donc et puis le dans l'histoire alors y a aussi l'histoire et y a pas de mobilisation pour sauver ces arbres si de plus en plus y a eu y- y a eu mm pour sauver le marronnier mm ça a été reculé reculé reculé et comme il était malade voilà c'était incontournable + pour le cerisier non mm il a agi comme ça mm il a pas prévenu il a coupé l'arbre + sinon l'histoire des puits + dans ma maison y a un puit bon il est asséché bruit parquet et c'était un puit qui était attenant à l'autre rue aussi mm on pouvait y aller y avait une porte mm l'immeuble de derrière mm et c'était un puit commun + et y avait un autre puit tout au fond de de la villa + et qui était aussi un puit commun mm asséché + et cette histoire de j'ai j'ai appris qu'il y avait un puits pourquoi + parce qu'il y a une histoire de de copropriété sur toute la villa qui était une villa privée mm avant que ce soit rendu à la ville dans les années quatre-vingt-dix je crois mm et donc il y a eu un dégât des eaux quelle est la marge rendue à la ville parce que la ville dit " c'est à nous enfin c'est à nous c'est comme ça + ou parce que les gens veulent je sais pas quoi l'éclairage et que pour ça il faut non y avait une réfection de de de la voirie qui était mm à l'ordre du jour puis ça coûtait trop cher donc y a eu un comité de quartier une association qui a cédé la villa des Lex=NP Charmilles Lex=NP voie privée à la ville voilà d'accord et donc pourquoi je mentionne cette idée cette ce cette histoire de puits le puits oui je l'ai apprise parce que il y a eu un dégât des eaux dans l'immeuble qui est tout au fond de l'impasse et ils ont essayé de faire porter le chapeau à tous les habitants de l'impasse soit disant que avant parce que les c'était mm une voie privée donc comme y avait un puits qu'il a pas été asséché avant ça appartenait à tout le monde donc vous êtes responsables + ça a pas du tout marché + et c'est là que j'ai appris qu'il y avait un puits mm commun tout au fond de l'impasse mm donc deux puits euh y a des puits artésiens dans ce + pas très loin y a un puits artésien vers la place de Lex=NP Breteuil Lex=NP oui mm c'est ça et je crois qu'il a été + on on lui a mis une statue dessus pour que hein y a une statue mais il est mais y a y a de l'eau qui sort mm un peu très ferrugineuse oui rires ah bon donc ben merci beaucoup ben merci pour j'espère que c'est pas trop long parce que ça c'est c'est une heure vingt-cinq c'est les transcripteurs vont peiner rires mais les lecteurs seront ravis + alors que je chaque fois + je me dis là + can not shot down + while stop